العودة   منتديات مدينة السوق > قسم الحوار الهادف > منتدى الحوار الهادف

منتدى الحوار الهادف حول القضايا الدينية والتيارات الفكرية والإقتصادية والإجتماعية

Untitled Document
إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
#1  
قديم 06-29-2010, 03:20 PM
عضو مؤسس
الشريف الأدرعي غير متواجد حالياً
لوني المفضل Cadetblue
 رقم العضوية : 28
 تاريخ التسجيل : Feb 2009
 فترة الأقامة : 5534 يوم
 أخر زيارة : 04-17-2017 (08:14 AM)
 المشاركات : 932 [ + ]
 التقييم : 12
 معدل التقييم : الشريف الأدرعي is on a distinguished road
بيانات اضافيه [ + ]
افتراضي مع الأخ تادمكة



الأخ تادمكة شكررررررررررررا
ولي تعليق تكميلي على نقطتين من كلامك قلتم :
وكان الأولى بمن يهجم عليه ،( أي شيخنا العتيق) ويقرأ ما بين سطوره كالأخ أبي زاهر الأنصاري أن يبعث له مكتوبا فيه تنبيه على أخطائه التي رآها ، وأنا على يقين أن العتيق سيصحح ما كتب ، وهذا دأبه في الكتاب ، فقد ملأ حواشي مخطوطته بطرر التعديلات ، والتصحيحات.

لاشك أن الشيخ العتيق محب للحق والعمل به ، ولكن يكفي للعلم انحطاطا
أن نظل نفتح الباب للمرادة بينه وبين أبي زاهر ،
فمن أبو زاهر مع الشيخ العتيق ؟
أقصد من هو في علمه وشهرته به ؟
ومن هو في إدراكه للأولين منذ ثمانين سنة وذهبوا معدلين له وخلفهم محمودا مشكورا؟
ومن هو في البحث عن العلم والتاريخ ؟
إذا كنا نضع لأبي زاهر مع الشيخ العتيق محاورة ومرادة فكبر على العلم أربعا ،
وكبر على أخلاق طلبة العلم أربعا ،
نعم أعرف العتيق ،
أعرف محمد المختار بن حود ، أعرف أمثالهم ،
ثم من أبو زاهر حتى يصحح للشيخ العتيق معلومة ،
والله وأنا تلميذ الشيخ العتيق وتلميذ تلامذته لو لقيت (أبا زاهر وكثيرا غيره ـ ولافخر ـ )في ميدان المناظرة ـ ورأيت مناظرته حكمة ـ لأفحمته إفحامات لن يقوم أمامها في كل شيء
ولن يصنع لنا الدكتور ولا غيره تاريخا ، والتاريخ لايصنع
اخدع الأشياء ما شئت فلن *** تجد التاريخ في المنخدعين

إخوتي الفضلاء ( الكلام للجميع لايخصك يا تادمكة وأنا من المخاطبين به)
أرجو منكم جميعا أن يكون كلامكم كلام طلاب العلم بآلياته وأدبياته ، وإلا فمطلق كلام العربية لا يصنف الانسان في عداد المورخين ولا العلماء ، والعلم ما زالت طرق أخذه كما هي ، ولن يتكلم فيه بشيء معقول عند أهله إلا من ذاق ذل التعب في طلبه
اقرءوا ثم اعترضوا على كبار العلماء ، ووالله إني لأحسب أولئك الذين يدندون حول تنقيص الشيخ العتيق لو حضروا مجلس بعض أقرانه في العلم في البلدان الإسلامية لقبلوا أقدامهم ؟
لما ذا ؟
لأن علماء الصحراء كالماء الذي يقال فيه (أهون موجود)
لما ذا كذلك ؟
أتحفظ عن الجواب
إن ما يشبه تنقيص علمائنا من كل أسوك وكل انتصر وغيرهم خط أحمر
اتقوا الله



 توقيع : الشريف الأدرعي

[marq="3;right;3;scroll"]
شعارنا اعتزاز بالجميع وحب في الجميع اورسالتنا الإحسان إلى الماضي بخدمة صوره المشرقة وإلى الحاضربتتويجه بكرم الأخلاق وإلى المستقبل بالإسهام في إشراقته وفي احترام قناعات الآخرين ما يشغلنا عن الاختلاف وفي حلاوة الائتلاف سلوة عن مرارة الاختلاف ،فإن أصبنا فمن الرحمن وإن أخطأنا فمن الشيطان، ومن الله التأييد ومنه التسديد
[/marq]


آخر تعديل أبوعبدالله يوم 07-07-2010 في 01:54 PM.
رد مع اقتباس
قديم 06-29-2010, 04:20 PM   #2


الصورة الرمزية صياد الفوائد
صياد الفوائد غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2030
 تاريخ التسجيل :  Jun 2010
 أخر زيارة : 08-09-2011 (11:35 PM)
 المشاركات : 7 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: مع الأخ تادمكة



أخي الأدرعي : ألذي أعرفه أن لقب انسلمن يطلقه اولمدن على جميع السوقيين ، .


 

رد مع اقتباس
قديم 06-29-2010, 09:26 PM   #3
عضو مؤسس


الصورة الرمزية الشريف الأدرعي
الشريف الأدرعي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 28
 تاريخ التسجيل :  Feb 2009
 أخر زيارة : 04-17-2017 (08:14 AM)
 المشاركات : 932 [ + ]
 التقييم :  12
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: مع الأخ تادمكة



أخي صياد الفؤاد حياك الله معي في الحوار
وهل معلومتك شفوية أم نقلتها من كتاب إن كانت من كتاب فماهو ؟ومن مؤلفه ؟وأين نجده ؟ إن كان كتاب فضيلة الدكتور فبيدي
وإن كانت شفوية فأنا أيضا أقول : لايطلق اسم أنسلم على كل أسوك من جاو إلى كيدال إلى منكا ، بل عندما سمعنا هذا ونحن صغار يطلقه بعض المتأثرين بجهة إجدز على الشيخ المسن الكبير جعلناه ضحكة ،لعدم إلفه
فأنت هنا مدع ، والدعوى لابد لها من بينة ،
فيا كل أسوك اصدقوا الله ولا تكذبوا هل يطلق عليكم اسم إنسلمن ، وإن وجد منكم من يقول نعم ،فلابد من أن يحدد رقعته الجغرافية لنعلم من هو ومن الذي يطلق عليه أنسلم ،
وأخيرا لابد من أن أقرب إلى ذهن المبتدئ أن المصطلح الذي أطلقه إبراهيم نبي الله كما في الآية (ملة أبيكم إبراهيم هوسماكم المسلمين من قبل وفي هذا )ليس هو محل البحث وهذا بدهي كالشمس


 
التعديل الأخير تم بواسطة الشريف الأدرعي ; 06-29-2010 الساعة 09:56 PM

رد مع اقتباس
قديم 06-29-2010, 10:05 PM   #4


الصورة الرمزية تادمكة
تادمكة غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 145
 تاريخ التسجيل :  Sep 2009
 العمر : 64
 أخر زيارة : 06-19-2019 (02:09 PM)
 المشاركات : 14 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: مع الأخ تادمكة



الشريف اﻷدرعي لك كل الحق فيما قلته، عن الشيخ العتيق ، وكان اﻷولى بنا أن ﻻ نقرنه في موضع بأبي زاهر وأشباهه . سلمت يداك وﻻ فض الله فاك.


 

رد مع اقتباس
قديم 06-29-2010, 11:24 PM   #5


الصورة الرمزية المالكي
المالكي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 26
 تاريخ التسجيل :  Jan 2009
 أخر زيارة : 10-13-2014 (02:30 AM)
 المشاركات : 52 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
رد: مع الأخ تادمكة(فائدة لصياد الفوائد)



قال صياد الفوائد : [أخي الأدرعي : ألذي أعرفه أن لقب انسلمن يطلقه اولمدن على جميع السوقيين ] !!!!
وقال المالكي :

[justify] [/justify][justify][/justify]
[justify]

أخي / صياد الفوائد ، لو قست مراتب المعرفة بالمقياس المطرد للبصر (ستة من ستة) لعرفت مستوى معرفتك هذه فستة من ستة تساوي اليقين (الاعتقاد الجازم المطابق للواقع) ومعلومك غير مطابق للواقع قطعا، وخمسة من ستة تساوي غلبة الظن (الراجح المؤكد من الاحتمالين) ولا جالب للظن هنا فضلا عن أن يكون له مؤكِّد يرقيه لغلبته ، وأربعة من ستة تساوي الظن (الراجح من الاحتمالين) ، وطرقه معروفة ، وهي هنا معدومة ، وعلى فرض وجودها فالقاعدة أنْ " لا عبرة بالظن البيِّن خطؤه" وثلاثة من ستة تساوي الشك (تجويز احتمالين لا مزية لأحدهما على الآخر) وأسبابه معروفة ، واثنان من ستة تساوي الوهم (الطرف المرجوح من الاحتمالين) وجوالبه معروفة ، ومادونها لك أن تجعله مراتب متدنية للوهم ، أو تجعله من قبيل التخيلات ، أومن قبيل الجهل بسيطا أو مركبا
وإذا لم تفرق بين الظن وغلبته انحصرت مراتب الإدراك - أيضا - في الست وهي :
الأولى : العلم (ستة من ستة) وهو : إدراك الشيء على ما هو عليه إدراكاً جازماً.
الثانية : الظن (خمسة أو أربعة من ستة) وهو : إدراك الشيء مع احتمال ضد مرجوح.
الثالثة : الشك (ثلاثة من ستة) وهو : إدراك الشيء مع احتمال مساو.
الرابعة : الوهم (اثنان أو واحد من ستة) وهو : إدراك الشيء مع احتمال ضد راجح.
الخامسة: الجهل البسيط (صفر من ستة) وهو عدم الإدراك بالكلية.
السادسة: الجهل المركب (صفر من ستة مع تخيل الستة من الستة) وهو : إدراك الشيء على وجه يخالف ما هو عليه.
فانظر هل تعرف إيولمدن أم لا ؟ وهل تعرف جميع التادمكيين (السوقيين) أم لا ؟ وهل تعرف إينسلمن في العرف الأزوادي أم لا ؟ وما منطقتهم ؟ وما علاقتهم بالتادمكيين (السوقيين) ؟ وما مصدر وطريق معرفتك هذه المدعاة ؟
إذا أتقنت هذا الدرس واستطعت الإجابة الصحيحة عن هذه الأسئلة فلعلك تقدر على إعطاء معلومك درجته من الدرجات الست ، أو تحرمه من جميعها.
وبحسب حكمي الذي لا يلزمك إلا إذا أدركت قطعيته فالمراتب الثلاث العليا لا يبلغها معلومك ومعروفك هذا إلا بانقلاب الحقائق ، وصيرورة تلك الثلاث إلى ما دونها.
[/justify]


 
 توقيع : المالكي

*·~-.¸¸,.-~*[اتق الله حيثما كنت ، وأتبع السيئة الحسنة تمحها ، وخالق الناس بخلق حسن]*·~-.¸¸,.-~*


رد مع اقتباس
قديم 06-30-2010, 01:41 AM   #6


الصورة الرمزية هيبكا السوقي
هيبكا السوقي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 148
 تاريخ التسجيل :  Sep 2009
 العمر : 48
 أخر زيارة : 06-29-2013 (05:05 PM)
 المشاركات : 186 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: مع الأخ تادمكة



نعم ما قاله الشريف الأدرعي هو الحق الأبلج الذى لا مراء فيه ولا لجلج .
وهذه التسمية ما عهدناها منذ الطفولة إلى اليوم وما اطلعنا عليها فى الكتب .
وأما اقتران الشيخ العتيق وأمثاله ب................... فأمر يعمي ويصم
وما تخطيئه من .......... فهو تحكك العقرب بالأفعى


 
 توقيع : هيبكا السوقي


قال أبو العتاهية رحمه الله
أستودع الله أموري كلها .... إن لم يكن ربي لها فمن لها ؟؟



رد مع اقتباس
قديم 06-30-2010, 12:40 PM   #7
مراقب عام القسم التاريخي


الصورة الرمزية السوقي الأسدي
السوقي الأسدي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 45
 تاريخ التسجيل :  Feb 2009
 أخر زيارة : 07-18-2016 (12:24 PM)
 المشاركات : 1,152 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: مع الأخ تادمكة



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المالكي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
قال صياد الفوائد : [أخي الأدرعي : ألذي أعرفه أن لقب انسلمن يطلقه اولمدن على جميع السوقيين ] !!!!

وقال المالكي :

[justify] [/justify][justify][/justify]
[justify][/justify][justify]

أخي / صياد الفوائد ، لو قست مراتب المعرفة بالمقياس المطرد للبصر (ستة من ستة) لعرفت مستوى معرفتك هذه فستة من ستة تساوي اليقين (الاعتقاد الجازم المطابق للواقع) ومعلومك غير مطابق للواقع قطعا، وخمسة من ستة تساوي غلبة الظن (الراجح المؤكد من الاحتمالين) ولا جالب للظن هنا فضلا عن أن يكون له مؤكِّد يرقيه لغلبته ، وأربعة من ستة تساوي الظن (الراجح من الاحتمالين) ، وطرقه معروفة ، وهي هنا معدومة ، وعلى فرض وجودها فالقاعدة أنْ " لا عبرة بالظن البيِّن خطؤه"


الشكر والتقدير
بعد أسنى التحيات:
إنه وسام شرف
من منبر التاريخ:
tttttttttttt


 
 توقيع : السوقي الأسدي

رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَحِيمٌ
(الحشر:10)
.................................................. .........................
اللَّهُمَّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي ظُلْمًا كَثِيرًا وَلا يَغْفِرُ الذُّنُوبَ إِلاَّ أَنْتَ ، فَاغْفِرْ لِي مَغْفِرَةً مِنْ عِنْدَكِ وَارْحَمْنِي ، إِنَّكَ أَنْتَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ


رد مع اقتباس
قديم 06-30-2010, 12:45 PM   #8
مراقب عام القسم التاريخي


الصورة الرمزية السوقي الأسدي
السوقي الأسدي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 45
 تاريخ التسجيل :  Feb 2009
 أخر زيارة : 07-18-2016 (12:24 PM)
 المشاركات : 1,152 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: مع الأخ تادمكة



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الأدرعي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
الأخ تادمكة شكررررررررررررا
ولي تعليق تكميلي على نقطتين من كلامك قلتم :
وكان الأولى بمن يهجم عليه ،( أي شيخنا العتيق) ويقرأ ما بين سطوره كالأخ أبي زاهر الأنصاري أن يبعث له مكتوبا فيه تنبيه على أخطائه التي رآها ، وأنا على يقين أن العتيق سيصحح ما كتب ، وهذا دأبه في الكتاب ، فقد ملأ حواشي مخطوطته بطرر التعديلات ، والتصحيحات.

لاشك أن الشيخ العتيق محب للحق والعمل به ، ولكن يكفي للعلم انحطاطا
أن نظل نفتح الباب للمرادة بينه وبين أبي زاهر ،
فمن أبو زاهر مع الشيخ العتيق ؟
أقصد من هو في علمه وشهرته به ؟
ومن هو في إدراكه للأولين منذ ثمانين سنة وذهبوا معدلين له وخلفهم محمودا مشكورا؟
ومن هو في البحث عن العلم والتاريخ ؟
إذا كنا نضع لأبي زاهر مع الشيخ العتيق محاورة ومرادة فكبر على العلم أربعا ،
وكبر على أخلاق طلبة العلم أربعا ،
نعم أعرف العتيق ،
أعرف محمد المختار بن حود ، أعرف أمثالهم ،
ثم من أبو زاهر حتى يصحح للشيخ العتيق معلومة ،
والله وأنا تلميذ الشيخ العتيق وتلميذ تلامذته لو لقيت (أبا زاهر وكثيرا غيره ـ ولافخر ـ )في ميدان المناظرة ـ ورأيت مناظرته حكمة ـ لأفحمته إفحامات لن يقوم أمامها في كل شيء
ولن يصنع لنا الدكتور ولا غيره تاريخا ، والتاريخ لايصنع
اخدع الأشياء ما شئت فلن *** تجد التاريخ في المنخدعين



الشكر والتقدير
بعد أسنى التحيات:
إنه وسام شرف
من منبر التاريخ:
tttttttttttt


 
التعديل الأخير تم بواسطة أبوعبدالله ; 07-07-2010 الساعة 01:56 PM

رد مع اقتباس
قديم 06-30-2010, 03:34 PM   #9
عضو مؤسس


الصورة الرمزية الشريف الأدرعي
الشريف الأدرعي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 28
 تاريخ التسجيل :  Feb 2009
 أخر زيارة : 04-17-2017 (08:14 AM)
 المشاركات : 932 [ + ]
 التقييم :  12
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: مع الأخ تادمكة



إخوتي الكرام
تادمكة لك تحياتي العطرة ، ولك تشكراتي على تقبلكم للتعليق على موضوعكم بصدر رحب سلمت يداك وﻻ فض الله فاك.
الأخ المالكي لك إجلالنا وتقديرنا، ماذا أقول؟ وقد قلت كل ما أريد أن أقول وزيادة، بنحو كلامك يدرك طالب العلم أنك تعبت في التحصيل ـ ولافخر ـ
الحبيب هيبكا السوقي أبصم لك بمليون إصبع ، ولابد من إيقاف كل من يتطاول على أنسابنا وعلمائنا وفضائلنا عند حده وبالحسنى
وشبيه حال ذلك ... مع الشيخ العتيق بقول القائل
يقولون هذا عندنا ليس جائزا *** ومن أنت(م) حتى يكون لكم عند؟؟؟؟؟!!!!!!!!
وما أشبه ذلك في العلم بقول الآخر
يمدون للإفتاء باعا قصيرة *** وأكثرهم عند الفتاوى يكذلك
أي يقول كذلك
أخي أبو العباس لك شكرنا ولك وساااااااااام شرف شكررررررنا مروركم


 

رد مع اقتباس
قديم 06-30-2010, 11:33 PM   #10


الصورة الرمزية محمد أحمد السوقي
محمد أحمد السوقي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1966
 تاريخ التسجيل :  Jun 2010
 أخر زيارة : 05-01-2017 (12:42 PM)
 المشاركات : 12 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: مع الأخ تادمكة



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الأدرعي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
فأنا أيضا أقول : لايطلق اسم أنسلم على كل أسوك من جاو إلى كيدال إلى منكا






أخي الشريف الأدرعي أأكد لك أنهذا الاسم لا يطلق على( كل السوك) كذلك من تمبكتو إلى ليري على الحدود الماليةالموريتانية لكن من يطلق عليه بلا شك هم إخوان لنا وهي تسمية أطلقها بعض قبائل الطوارق على قبائل معينة في منطقة تمبكتو وما حولها لكني لا أرى في هذه التسمية عيبا لأننا كلنا مسلمون إذا كان هذاالمقصود والقبائل التي تطلق عليها هذه التسمية مشهورة ولا ينقصها مال ولاجاه ويرجع نسبها إلى الأشراف بل نحن( كل السوك) في تلك المناطق نسميهم الأشراف مباشرتا وهم قبائل متعددة المسميات ويجمعهم من يسميهم( إنسلمن) بهذه التسمية التي لا نقرها نحن ولا نعمل بها ولا نعترف بها أصلا بهذه الطريقة نحن كلنا مسلمون وأنا أسمي نفسي من الآن (أنسلم) إذا كان هذا يعني أني مسلم :
لكني أسأل لماذا يحاول الكثير من الناس في عصرنا هذا أن يُدخل (كل السوك) في كل مهب ودب أأسمي هذا حسدا على ما أنعم الله عليهم بمنه وكرمه أم أنها محاولات استفزازية لنتكلم ونقول الحقائق التي لا ترضي البعض لتفتح علينا نيران ألسنتهم ؟
و أشك أن وراء هذا الموضوع أيدي خفية ونوايا خبيثة تحاول أن تفتح باب جديد بيننا وبين إخواننا (الشريفن) في منطقة تمبكتو.
ولماذا هذه التدخلات المتكررة المستفزة في شؤوننا الخاصة ؟
وهل هذه المنتديات أصبحت منبر لمن يريد أن يوصل رسائله المسمومة؟
من هم المستفيدون مما يحصل؟
أين الاحترام المتبادل بين القبائل الأزوادية ؟
أين عاداتنا وتقاليدنا؟
وهل انتهت كل قضايانا ومشاكلنا ؟
أعتقد أن هذه المنتديات أسست لتخدم المجتمع الأزوادي بشكل عام وليس العكس
حسبي الله ونعم الوكيل
ولا حول ولا قوة إلا بالله


 
التعديل الأخير تم بواسطة محمد أحمد السوقي ; 07-01-2010 الساعة 01:09 AM

رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
مع الأخ عبد الواحد الأنصاري الشريف الأدرعي المنتدى التاريخي 18 07-09-2010 02:49 PM