ابن تيمية والكلام والحديث النفسي

جزى الله الكاتب خيرا على هذا الكلام الذي نقله عن ابن تيمية, ونشكره على تذكيره لنا به ولكنني لي مع الكاتب وقفتان:.

1- أن هذ ا الكلام إن كان ردا على موضوع الإدريسي المغترب فلا أرى أي علاقة بينهما, إلا أن تكون علاقة لايتفطن إليها أمثالي من صغار طلبة العلم, وإنما يعرفها أهل الذكر الذين يستنطقون النص ويعومون في لج المعاني, ويستخرجون منها دقائق المسائل’

2=أن الكاتب حرمنا من الاستفادة منه في هذه المشاركة ِحيث أنه لم تظهر له مشاركة تميط لنا اللثام عن شخصيته العلمية, ويزيل الاشكال الحاصل بسبب جهلي بالعلاقة بين المقالين.

ولا أملك إلا أن أشكره من أعماق قلبي على هذا النقل الذي ذكرنا به.

~*¤ô§ô¤*~جزى الله الناقل خيرا فقد أفاد , وجزى الله القائل خير الجزاء فقد أجاد , كما هو المعتاد .
ولكن سأقف مع الناقل عدة وقفات, انطلاقا من نفس المبدأ الذي انطلق منه , ألا وهو تبليغ العلم ونصح الخلق وإرشادهم .
الأولى : إن لي ملاحظات على الاسم الذي سجل به الأخ دخوله .ويمكن حصرها في عدة نقاط :
أ- لا ينبغي التلاعب بمصطلح كبير بهذا الحجم وأرى - والله أعلم -أن اتخاذه اسما مستعارا يرد ويرد عليه ويخالف ويناقض قد يعرضه لامتهان لا يليق بحجمه الكبير.
بل قد يجعل الناس البسطاء من المعلقين يتعودون على عبارات من مثل : ( إنني أخالف ( منهج السلف في كذا ) وذلك لفظ مستهجن .
ب- كتابة (منهج السلف) تحت اسم مستعار لا طائل من ورائها , فإن منهج السلف من سماته الوضوح , فلا يمكن الاستفادة من كلام علمي أيا كان , ولا الثقة به , فضلا عن نسبته إلى السلف إذا كان صادرا عن نكرة لا يعرف عنها إلا أنها تسمي نفسها بمركب إضافي مشترك المدلول .
ج- السلف ربانيون يربون بصغار العلم قبل كباره , فليس من منهجهم البدأ بمثل هذه المسألة .
د- ينبغي أنه إذا كان هناك من يرى من نفسه الأهلية لبيان المسائل العقدية والفقهية أن يدخل باسمه الحقيقي , ويحتسب الأجر ويحاول بيان الحق في بعض المسائل التي يحتاج إليها , فلعل الله أن ينفع به إن عرضت مشاركاته على كلامات العلماء ووافقتها , أو لعل الله أن ينفعه هو شخصيا بأن توضح له بعض الإشكالات التي ربما يثيرها .
هذا وإن هذه الملحوظات ما هي إلا خواطر وردتني لحظة اطلاعي على هذا الاسم الكبير .
وأستسمح منتحله فلا شك أنه أيضا كبير , فإن الأسماء لها نوع من الارتباط بمسمياتها حتى ولو كانت مستعارة .
~*¤ô§ô¤*~

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأدريسي المغترب

~*¤ô§ô¤*~جزى الله الناقل خيرا فقد أفاد , وجزى الله القائل خير الجزاء فقد أجاد , كما هو المعتاد .
ولكن سأقف مع الناقل عدة وقفات, انطلاقا من نفس المبدأ الذي انطلق منه , ألا وهو تبليغ العلم ونصح الخلق وإرشادهم .
الأولى : إن لي ملاحظات على الاسم الذي سجل به الأخ دخوله .ويمكن حصرها في عدة نقاط :
أ- لا ينبغي التلاعب بمصطلح كبير بهذا الحجم وأرى - والله أعلم -أن اتخاذه اسما مستعارا يرد ويرد عليه ويخالف ويناقض قد يعرضه لامتهان لا يليق بحجمه الكبير.
بل قد يجعل الناس البسطاء من المعلقين يتعودون على عبارات من مثل : ( إنني أخالف ( منهج السلف في كذا ) وذلك لفظ مستهجن .
ب- كتابة (منهج السلف) تحت اسم مستعار لا طائل من ورائها , فإن منهج السلف من سماته الوضوح , فلا يمكن الاستفادة من كلام علمي أيا كان , ولا الثقة به , فضلا عن نسبته إلى السلف إذا كان صادرا عن نكرة لا يعرف عنها إلا أنها تسمي نفسها بمركب إضافي مشترك المدلول .
ج- السلف ربانيون يربون بصغار العلم قبل كباره , فليس من منهجهم البدأ بمثل هذه المسألة .
د- ينبغي أنه إذا كان هناك من يرى من نفسه الأهلية لبيان المسائل العقدية والفقهية أن يدخل باسمه الحقيقي , ويحتسب الأجر ويحاول بيان الحق في بعض المسائل التي يحتاج إليها , فلعل الله أن ينفع به إن عرضت مشاركاته على كلامات العلماء ووافقتها , أو لعل الله أن ينفعه هو شخصيا بأن توضح له بعض الإشكالات التي ربما يثيرها .
هذا وإن هذه الملحوظات ما هي إلا خواطر وردتني لحظة اطلاعي على هذا الاسم الكبير .
وأستسمح منتحله فلا شك أنه أيضا كبير , فإن الأسماء لها نوع من الارتباط بمسمياتها حتى ولو كانت مستعارة .
~*¤ô§ô¤*~

أخي الفاضل ... منذ رأيت هذا الموضوع وإني لأقدم (مسافة) وأتأخر (تراجعا) في الرد عليه، يجذبني للرد وجوب النصح وبيان الحق (فيما أرى)، ويؤخرني تحين الفرصة المناسبة، وقدر أيت في تعليقك أخي (الإدريسي) أداة للتوصل لنداء صاحب الموضوع، ومطلعا ( هل غادرتيا !!!!) للتخلص إليه.
فــ(يا منهج السلف): يا أخا الإسلام: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أرجو أن تفتح لي صدرك لطرح وجهة نظري بين يدي منهج السلف (بدون أقواس) وما أدراني ما منهج السلف؟ إن منهج السلف الذي يتميزون به عن سواهم: الدوران في فلك الدليل وعدم تقليد المتبوعين والاستدلال لهم لا بهم.
وأطروحتي تتمثل في ثلاث نقاط مضافة إلى تعليق الأخ الإدريسي إضافة (لفظية):
الأولى: أختلف معك (يا مضافي) في كراهتك للتلقب بمنهج السلف، لأن ما أبديت من التعليل موجود في مثل (محمد وإبراهيم ) ولم يكره التلقب بهما . فتأمل بارك الله فيك!!!
الثانية: أختلف معك (وأوفق منهج السلف) فيما ذكرته من الكتابة بصريح الاسم فهو الأصل في غير باب (المنتدى) فإن الاستتار وراء الألقاب أسلم فيه ؛ لاعتبارات شتى(أكثرها يعود إلى الكاتب لا إلى القارئ) وهذا من عيوبه.
الثالثة:قلت يا ابن إدريس: (ج- السلف ربانيون يربون بصغار العلم قبل كباره , فليس من منهجهم البدأ بمثل هذه المسألة).
ولي هذا السطر حواش:
1) أتفق معك أن إيراد مثل هذه المسألة ليس على طريقة السلف في التعليم، وأدعي أنه لا يكاد يختلف معنا في ذلك طالب علم (سلفيا كان أو خلفيا).
2) دعني أتجاوزك إلى الأخ (منهج السلف) مضيفا: وهذه المسألة ليست على منهج السلف، وتوضيح ذلك:
- لم يتعرض القرآن والحديث (مصدر السلف) لهذه (الفلسفة) في موضوع الإيمان، راجع أوائل سورة الأنفال وحديث جبريل.
- أدعي أن هذه المسألة طرأت بعد (السلف) الذين يبدع مخالفهم.
- لم يذكر (أتباع) السلف هذه المسألة ( وأشبابها) استقلالا بل ذكروها ردا على أضداد السلف، فهي من مسائل أهل البدع، لا من مسائل أهل السنة والسلف.
- إذا ذكر (أتباع) السلف هذه المسألة فلا يذكرونها لعامة الناس، كما صنع ابن أبي زيد ـ في مقدمة رسالته ـ من المتقدمين، وابن عبد الوهاب ـ في مؤلفاته للعامة ـ من المتأخرين.
3) على من يدعو لمنهج السلف أن يعلم أن ما اصطلح العلماء على تسميته (السنة، العقيدة، التوحيد، ...) ويعبر عنه بمنهج أو عقيدة السنة والجماعة ـ نوعان:
- نوع هو عقيدة يجب علينا الدعوة إليه؛ لأن الله أمر به، وهو ما كان عليه السلف من العقيدة والعبادة والأخلاق والسلوك والزهد والورع.... وقليل من يعرج على هذا.
- نوع ذكره أهل السنة والسلفُ ردا على أهل البدع لا على أنه من مذهبهم (الكلام فيه) كمسألة الأخ (منهج السلف) ومسألة خلق القرآن وغيرها....
ومع الأسف فإن هذه المسائل الخلفية هي التي يرددها كثير من الناس ونسي أصلها وأباها وجدها.
وأخيرا:.. هذا الكلام يعقوبي (نسبة إلي) فمن رد عليه أرده جملة أو تفصيلا فلم يرد إلا علي (يا أخا الأدارسة) فهنيئا لك ولغيرك الرد من غير محذور فتفضلوا مشكورين.

اغتنام الخلف المبادرة إلى أصدق الترحيبات بمنهج السلف

بسم الله، والحمد لله، والصلاة والسلام على من والاه، من الصحابة ومن نهج منهجهم إلى يوم لقاه.
الشيخ الفاضل العلمية لك مني أزكى التحايا العطرة ـ تحية الإسلام ـ السلام.
لقد تفضلت عليّ منتديات مدينة السوق بشيخ ذي عنوان جليل ـ منهج السلف. في مسألة عقدية. مسندة إلى نحرير من نحارير الأمة الإسلامية خاصة في باب الاعتقاد والتوحيد، فهو أبو حسنها. فأخذاً من فقه عنوانك معنى من معاني المشاركة بإفادة منتدانا بما يتعلق بمنهج السلف الصالح، الملخص عظمه في الآتي ـ إن شاء الله:
والسلف اصطلاحاً: هم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم، ثم التابعين لهم بإحسان ومن تبعهم من أئمة الدين وأعلام الهدى، بخلاف من رمي ببدعة.. الخ من كتاب: لوامع الأنوار البهية (1/20). المصدر: مجلة الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة.
1- عظم هذا المنهج ـ رحم الله الإِمام مالكا ؛ فقد كان كثيرا ما ينشد :

وخَيْرُ أمور الدينِ مَا كَانَ سُنة * وشَرّ الأمور المُحْدَثاتُ البَدائِعُ

2 - جلالة قدر هذا المنهج النبوي، وفضل أهله المستنين بسنته، وأحسن بقول القائل:

فكل خير في اتباع من سلف * وكل شر في اتبداع من خلف.

2- ذكر بعض الأقوال الجليلة الخاصة في باب العقيدة والتوحيد، قال الشاعر:

والعلم بالتوحيد من كل الأهم * والابتداء بالأهم ملتزم

وقال الآخر:

أول واجب على المكلف * تصحيح إيمان بلا توقف

وقال الحكمي:

أول واجب على العـــبيد * معرفة الرحمن بالتـوحيد
إذ هو من كل الأوامر اعظم * وهي نوعان أيا من يفـهم
إثبات ذات الرب جلّ وعـلا * أسمائه الحسنى صفاته العلا

الشيخ السلفي المتفضل بمنهج السلف على منتديات مدينة السوق ـ بارك الله في جهودكم، مع استسماحكم بالمطالب الآتية.
1- نقل نصوص السلف باللفظ لا نقلاً بالمعنى بكل الأمانة العلمية لأن من الناس من لا يتسير له الرجوع إلى المصدر لعدم توفره لديه فيعتقد ما يقرأه عبر منتداكم ـ بارك الله فيكم.
2- ذكر مصادر المنقولات ليتسنى لكل واحد الرجوع إليها والاستفادة منها ـ بارك الله فيكم.
3- اختيار المسائل الثابت نسبتها إلى أئمة السلف المشاهير الثقات.
4- احتساب الأجر بعمل صالح محض خالص لوجه تعالى. متسامحا معنا على نحو قول الشاعر:

فأحسن إلى الإخوان تملك رقابهم * فخير تجارات الكريم اكتسابها

5- استصاحب قول القائل:

فقــــم بادر إلى عمــــل * يسرك أن تـــراه غــدا

6- كن ابن الحسنات علينا متمسكا بمعنى قول الشاعر:

طوبى لمن جـــــرت الأمور * الصالحــــات على يديه

وأنا من طلاب العلم لديكم على وجه المشاركة في الاستفادة من درر نفائس فوائد الأعضاء والمشاركين الراغبين في إفادة منتدانا بالأمور الدينية والعلمية خاصة جانب شيخ المنتدى السلفي، وشيخ منتدانا المحدث أبي حاتم ـ حفظهما الله ونفع بجهودهما وجهود إخوتهم أرباب المنتدى. المنتدى منتداكم. مشايخ منتديات مدينة السوق المتشرفة بكم، أورد الإمام القرطبي ما ملخصه: قال أبو هريرة: لولا ما أخذ الله على أهل الكتاب ما حدثتكم بشئ، ثم تلا هذه الآية " وإذا أخذ الله ميثاق الذين أوتوا الكتاب ". وقال الحسن بن عمارة: أتيت الزهري بعد ما ترك الحديث، فألفيته على بابه فقلت: إن رأيت أن تحدثني. فقال: أما علمت أني تركت الحديث ؟ فقلت: إما أن تحدثني وإما أن أحدثك. قال حدثني. قلت: قال سمعت علي بن أبي طالب يقول: ما أخذ الله على الجاهلين أن يتعلموا حتى أخذ على العلماء أن يعلموا. قوله تعالى: (وإذ أخذ الله ميثاق الذين أوتوا الكتاب).
قال الحسن وقتادة: هي في كل من أوتي علم شئ من الكتاب. فمن علم شيئا فليعلمه، وإياكم وكتمان العلم فإنه هلكة.
وقال محمد بن كعب: لا يحل لعالم أن يسكت على علمه، ولا للجاهل أن يسكت على جهله.
وخاتماً في ترحيبكم يقول الشاعر:

الحمد لله الذي قد نــــــدبا * لكي نميز البيع عن لبس الــربا
ومن للمـــــــؤلفين الكتبا * تكشف عن عين الفؤاد الحــجبا
إذا حجــاب دون علم ضــربا
أخوكم ومحبكم يحيى السوقي

اهلا بشيخنا الكريم الذي تسمى ب ((منهج السلف))
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا بك في منتداك ونحن في شوق لأن نرى بصمة فكرك وطرحك وتعليقاتك التي ستثري بها المنتدى إنشاء الله وفي ما يتعلق بالإسم الذي أخترته فأنا مع من يرى عدم صوابيته خوفا من ان تشارك في اي موضوع او نازلة لم يتطرق إليها سلفنا الصالح وكذالك أعتبره عائق لك من المشاركة في بعض المواضيع وبذالك تحرمنا من علمك الذي نحن في امس الحاجة إليه تقبل مروري وهذا رأي ليس إلا وفقنا الله وأياك لما يحب ويرضى

قرأت مداخلات الإخوان : اليعقوبي والأسدي وأبي عبد الله وقد استفدت منها كثيرا فقد وفقوا جميعا في تناول الموضوع , ولا شك أن زمجرة اليعقوبي أعجبتني جدا , ولمست فيها جميع المعاني المحفزة إلى النقاش , وأتفق معه في كثير مما تفضل به من مخزونه المعرفي , لكنني متردد في قبول نفي الفارق بين التسمية ب( منهج السلف ) والتسمية ب( محمد ) أو ( إبراهيم )حيث إنني أزعم أن هناك فارقا رغم أني لم أوفق لإبدائه , فأستجدي جميع الإخوان وفي مفدمتهم اليعقوبي أن يكشفوا لي عن هذا الفرق المدعى , أو يزيدوا التفنيد لمدعيه ( أنا ) حتى يضطر إلى الاقتناع بعدم الفرق , أما المدعي فسيراجع خصيصا من أجل الحصول على ما يدعم رؤيته في المنع وإن شاء الله إذا اعترضني ما يدعم رؤيتكما ( اليعقوبي وإياه ) في التجويز فلن أبخل به عليكما وشكرا .

عن سمرة بن جندب ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « لا تسم غلامك رباحا ، ولا يسارا ، ولا نجيحا ، ولا أفلح ، فإنك تقول : أثم فلان ؟ فلا يكون . ويقول : إنما هن أربع فلا تزيدن »
أرجو أن تتمعن يا فضيلة الشيخ اليعقوبي في هذا الحديث وبالتركيز على ( أثم فلان ؟ فلا يكون ) ثم تفيدني هل يمكن أن يفهم منه الابتعاد عن التسمية بالأسماء التي تحمل معاني لا يحمد نفيها بحثا عن متمسك لمذهبي .
وعلى الفكرة هل يجوز أن يسمي الإنسان ولده ( منهج السلف ).
معليش لا تنزعجوا من هذه الأفكار المتقطعة فهذا ناتج عن عدم قوة الحجة في الموضوع وهكذا يأتي الكلام دائما حينما يكون المتكلم عديم الدليل الصحيح الصريح سواء اعترف بذاك أم لم يعترف فانتبهوا لذلك في قراءاتكم ونقاشاتكم وننتظر منكم ردا شافيا مبسطا كما هو المعهود عندكم .
أعتذر عن عدم تخريج الحديث كل ذلك اتكال على فضيلتكم فالمطلوب هو التخريج والشرح وتوضيح علاقة المتن بالموضوع .
ولا يغب عن بال فضيلتكم أن الإضافة اللفظية تفيد تخفيف اللفظ .

أخي الإدريسي.. بعد التأمل في تعليقتك على (زمجرتي) :
1) أولا أشكرك وأثني على (دندنتك) العلمية: من حيث التواضع العلمي، ودقة تعبيرك عن مذهبك في تعليقتك الأولى، وكذا الثانية..
2) أتناقض وأدعي أن لا فرق إذا تأملنا دقة عبارتك (لا ينبغي التلاعب بمصطلح كبير بهذا الحجم وأرى - والله أعلم -أن اتخاذه اسما مستعارا يرد ويرد عليه ويخالف ويناقض قد يعرضه لامتهان لا يليق بحجمه الكبير.بل قد يجعل الناس البسطاء من المعلقين يتعودون على عبارات من مثل : ( إنني أخالف ( منهج السلف في كذا ) وذلك لفظ مستهجن).
فقولك: (لا يليق ولا ينبغي ومستهجن) لا أخالفك فيها.
3) لن يفلتك ما ذكرت من (دقة قولك وموافقتي لك) ــ لن يفلتاني وإياك من التفرقة بين التسميتين بفارق نفساني لا يعبر عنه ؛ لأنه لا يسمى كلاما لعدم اللفظ واللفظ مشروط عندهم.
4) أتناقض ثانيا فأوضح لك وأكشف لك عن الفرق المدعى(نفيه و / أو : إثباته) لكن بطريق الاستفهام (التكريري):شيخنا الكريم: ألم تر أن (أخالف إبراهيم ..أو أرد على محمد .. ) أهجن في اللفظ (الذي لمحته) بأدبك الجم من إسناد تلك إلى (منهج السلف)؟؟!!.