العودة   منتديات مدينة السوق > قسم اللغة والدروس العلمية > المنتدى الأدبي

المنتدى الأدبي ميدان للإبداع خاطرة أدبية أوقصة أو رواية أو تمثيلية معبرة أو مسرحية أو ضروب الشعر وأشكاله

Untitled Document
إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 02-14-2011, 04:54 PM   #21


الصورة الرمزية أبو ياسر الأنصاري
أبو ياسر الأنصاري غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 80
 تاريخ التسجيل :  Apr 2009
 العمر : 63
 أخر زيارة : 06-16-2012 (11:47 PM)
 المشاركات : 131 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
رد: قراءة قصيدة الإدريسي في الملتقى



مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه

أخي الكريم: لا أريد ان ياخذ هذا النقاش منحى آخر بعيدا عن موضوعه الأصلي، ولكني سـ { أحشي } - إذا لم تكن حقوق { الحاشية } محفوظة عند اليعقوبي - تجاوبا مع صداك، وسأورد كلامك باللون الأحمر كما هو المتبع في المحاضر
أفدتنا بالسيرة الذاتية الجميلة، وأشكرك عليها أولا، أقول: ما دمت تعتقد أني أستغل مثل هذه الفرص لكتابة سيرتي الذاتية فيا حبذا لو أخبرتني مسبقا حتى لا أختزلها في نصف سطر أو أقل، ولو عبرت بعبارة أخرى غير { أفدتنا } لكان أقرب إلى الدقة التي تنشدها عند ما علقت على مسألة { الدلالات }، فقل لي بربك: متى أصبت { أنا } بالزهايمر، ونسيت أننا كنا معا في محاضر تمكوتات، وكنا معا في النبع الأبيض، وكنا معا في جامعة ساي وأخيرا كنا في نواكشوط قبل أن تنطلق منها إلى فاس { رجاء : أضف المعلومات السابقة الى ترجمتي }! ولو فرضنا أنك لا تشعر بتضخم الذات ولا تعني بالنون : المتكلم المعظم لنفسه، فإن باقي رواد المنتديات يعرفون أنني أنهيت دراستي الجامعية { لا تنس أضف الى الترجمة }.
اسمح لي إذا قلت بأن (دلالة الالتزام) أعمق من (دلالة التضم)ن، التي استثنيتها، فالتضمن والمطابقة مكونان ل(عبارة النص). عند الأحناف، وهما أوضح عند المناطقة كذلك، وعند البلاغيين أيضا، بخلاف دلالة(الالتزام)، التي نجدها في الأصول خارج عبارة النص، (إشارة النص)، كما نجدها في مباحث مسالك العلة، وهي أصعب مبحث في الأصول.
ونجدها عند البلاغيين مستثمرة في (الكناية)، وهي أعمق وأكبر، وأبلغ من (الحقيقة).
{ هذا تفاعل معك أيها الشرعي}.
أما هذه الحاشية المنطقية البلاغية الأصولية فسأضيفها الى مذكراتي وأعكف على حفظها، وأكتفي بالقول : إنني استخدمت هذه المصطلحات بطريقتي الخاصة، ولو التبست علي الفروق فيما بينها لرجعت إلى المكتبة، وأعفيتك من عناء الرجوع إلى الأمهات في البلاغة والمنطق والأصول فأنا أرحم بوقتك من ذلك.
لن أناقشك في جراتك على تحديد ما بني عليه معظم النظريات النقدية الحديثة. فانا لا أجرأ على ان أصرح بمثل تلك النتيجة العظيمة في حدود جلسة في المقهى
أقول: إذا كنت تملك الجرأة الكافية { مصطلح الجرأة من قاموسك الخاص فسامحني على اقتباسه } على التكلم بكل عفوية على مسألة الدلالات - على قلاقتها - ومسالك العلة على غموض مباحثها، والكناية على دقتها، فلما ذا لا تملك الجرأة نفسها في القول بأن النقاد في العصر الحديث ...... عفوا ! كدت أقع في هذا الفخ الذي أحجمت عنه.
أستغرب منك يا حبيبي أنك لم تبد موافقتي إلا في عدم استحسان (التشبيه)، وكأنك لا توافقني إلا في هذه النقطة، سواء فيما استحسنت، ولا فيما استهجنت. !!!!!!!!!!!!أخي الكريم : إذا كنت تومن بانه لا يوجد اتحاد وحلول بيني وبينك، فمن الطبعي ان تعرف ان لي نظرتي الخاصة وانطباعي الخاص عن كل ما أقرؤه، ولا شك انني أوافقك في بعض ما قلت، وأختلف معك في البعض الاخر، لكن ليس ضروريا ان أقدم لك قائمة بالمواقف التي أقف فيها إلى جانبك، وتلك التي على العكس!
أرجو أن نلغي مثل التعليق الآخر في قاموسنا التواصلي إلغاء تاما.أخيراً: أنت محق في هذه، لكن اعذرني فإن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم، وما قلت ما قلت لأثير حفيظتك، وإنما خطبت به ودك، ويبدو ان الطريقة التي اتبعتها في ذلك غير صحيحة، فأعتذر مجددا، وأعدك بأنني لن أعود لمثلها أبدا إن شاء الله.
ذكريات: تأكد تماما من أنني سأقرظ كتاب أبي تراب المنتظر: السيف البتاك، في الرد على الضحاك
[color="black"]
ههههههههههههههههههههههههههه !!!![/
color]


 
التعديل الأخير تم بواسطة أبو ياسر الأنصاري ; 02-14-2011 الساعة 07:51 PM

رد مع اقتباس
قديم 02-14-2011, 08:25 PM   #22


الصورة الرمزية محمد أغ محمد
محمد أغ محمد غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 78
 تاريخ التسجيل :  Apr 2009
 أخر زيارة : 09-27-2012 (01:03 AM)
 المشاركات : 299 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: قراءة قصيدة الإدريسي في الملتقى



أنا لا أشكرك لأنك لم تقدم شيئا.
أولا: لا بد أن ترجع إلى مناهج البحث، حتى تعرف الفرق بين المصطلحات الآتية: (الحاشية/ الشرح/ التعليق/ التحقيق، الاختصار/ التنبيه). ثفما قمت به لا يسمى بالحاشية، وأنا مع اليعقوبي في احتكار المصطلحات، إلا على من يجيدون استخدامها.
ثانيا: لا يحق لك أن تترجم لي، حتى تستسمح، فهذا حقي، وانت تعرف أن (الكتاب) لا يترجم من لغة إلى أخرى إلا بعد إذن من صاحبه إذا كان حيا، فما بالك بالكاتب نفسه.... !! أنا لا أرضى بهذه الترجمة، وأصادرها.
ثالثا: لك أن تقرظ ذلك الكتاب الجميل، ويسرني أن أقرأه في حياتي.


 
 توقيع : محمد أغ محمد

اللهم إني أسألك علما نافعا ورزقا طيبا
وعملا متقبلا


رد مع اقتباس
قديم 02-14-2011, 11:29 PM   #23


الصورة الرمزية محمد أغ محمد
محمد أغ محمد غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 78
 تاريخ التسجيل :  Apr 2009
 أخر زيارة : 09-27-2012 (01:03 AM)
 المشاركات : 299 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: قراءة قصيدة الإدريسي في الملتقى



أراني مجبرا على توضيح فكرة هامة:
كيلا تقرأوا قراءة أخرى ما يجري بيني وبين شقيقي أبي ياسر الأنصاري، فنحن كما قال: رضيعا لبان، وتوءما مكان، فما يدور من بيننا من حديث هو ما يمكن تسميته عند النفسانيين ب(النكوص)، الرجوع إلى مرحلة الطفولة، فنحن نعتبر ما نقوله هنا تسلية ممتعة، تصورنا ونحن في غرفة واحدة في ساي، أو في حافلة، أو نمشي إلى الكلية، او نتناول الشاي تحت ظل نعرفه..... في تلك الأماكن تكون أحاديثنا كهذه تماما. فليست بيني وبينه أساليب المجاملة، والمحاباة، إما أن نكون في الجديات، أو مثل هذه الهزليات، لكن لا تظنوا أن هزلنا كله غير مفيد، فكم أفادني وراء المزاح، وكم أقنعته بفكرةما تحت أقنعة الهزل.... وكل ذلك بعيد عن هذين الشخصين: (الحسني/ أبو ياسر)، هذان لا يكادان يختلفان، بل يتحدان اتحادا وحلولا، أما الشخصيات الأخرى ( الحسني الباحث، أبو ياسر الباحث) فأمر آخر أيضا مؤسس على الاحترام، والاستفادة، وكذلك شخصيتا (الحسني الممازح الضحاك/ أبو ياسر الكوميدي) فهاتان أيضا تلعبان دورا كبيرا، وتكادان تطغيان على المنتديات.


 

رد مع اقتباس
قديم 02-15-2011, 05:26 PM   #24
عضو مؤسس


الصورة الرمزية الشريف الأدرعي
الشريف الأدرعي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 28
 تاريخ التسجيل :  Feb 2009
 أخر زيارة : 04-17-2017 (08:14 AM)
 المشاركات : 932 [ + ]
 التقييم :  12
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: قراءة قصيدة الإدريسي في الملتقى



أراني مجبرا على توضيح فكرة هامة:
كيلا تقرأوا قراءة أخرى ما يجري بيني وبين شقيقي أبي ياسر الأنصاري، فنحن كما قال: رضيعا لبان، وتوءما مكان، فما يدور من بيننا من حديث هو ما يمكن تسميته عند النفسانيين ب(النكوص)، الرجوع إلى مرحلة الطفولة، فنحن نعتبر ما نقوله هنا تسلية ممتعة، تصورنا ونحن في غرفة واحدة في ساي، أو في حافلة، أو نمشي إلى الكلية، او نتناول الشاي تحت ظل نعرفه..... في تلك الأماكن تكون أحاديثنا كهذه تماما. فليست بيني وبينه أساليب المجاملة، والمحاباة، إما أن نكون في الجديات، أو مثل هذه الهزليات، لكن لا تظنوا أن هزلنا كله غير مفيد، فكم أفادني وراء المزاح، وكم أقنعته بفكرةما تحت أقنعة الهزل.... وكل ذلك بعيد عن هذين الشخصين: (الحسني/ أبو ياسر)، هذان لا يكادان يختلفان، بل يتحدان اتحادا وحلولا، أما الشخصيات الأخرى ( الحسني الباحث، أبو ياسر الباحث) فأمر آخر أيضا مؤسس على الاحترام، والاستفادة، وكذلك شخصيتا (الحسني الممازح الضحاك/ أبو ياسر الكوميدي) فهاتان أيضا تلعبان دورا كبيرا، وتكادان تطغيان على المنتديات

ما أجمل هذا، وما أجمل أخوة قديمة أكدتها الأخوة العلمية والزمالة الدراسية، أنعشت جو المحبة بيننا وبين أعزاء آخرين من إخواننا في ...وفي ... فكيف بك أنت وأبو ياسر دمتما أخوين متصافيين


 
 توقيع : الشريف الأدرعي

[marq="3;right;3;scroll"]
شعارنا اعتزاز بالجميع وحب في الجميع اورسالتنا الإحسان إلى الماضي بخدمة صوره المشرقة وإلى الحاضربتتويجه بكرم الأخلاق وإلى المستقبل بالإسهام في إشراقته وفي احترام قناعات الآخرين ما يشغلنا عن الاختلاف وفي حلاوة الائتلاف سلوة عن مرارة الاختلاف ،فإن أصبنا فمن الرحمن وإن أخطأنا فمن الشيطان، ومن الله التأييد ومنه التسديد
[/marq]


رد مع اقتباس
قديم 02-28-2011, 08:28 PM   #25
مشرف منتدى الحوار الهادف


الصورة الرمزية أبوعبدالله
أبوعبدالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 8
 تاريخ التسجيل :  Dec 2008
 أخر زيارة : 04-24-2024 (10:22 AM)
 المشاركات : 1,671 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: قراءة قصيدة الإدريسي في الملتقى



بسم الله الرحمن الرحيم
قبل أن أسترسل في طرحي المتواضع أحب أن أذكر الإخوة بموقف م الإدريسي من الملتقي
المختلف عن معظم الأعضاء وخصوصا الشعراء .. وهذا الموقف في إعتقادي من أسباب خلو قصيدة الشاعرمن الصور الوجدانية فالشاعر صاحب فكر ورأي وقد أبدع في طرح رؤياه لمستقبل أمته السوقية
القصــــــــــــــــــــــــــــــــــيدة
عنوان القصيدة وميــض من تن أهما
قراءة عامة للقصيدة
ياله من عنوان آسر عميق الدلالة جعل منه الشاعر إطارا و بروازا لقصيدته العذبة .. و التي طرح من خلالها رؤيته الخاصة , وقرأته للتاريخ قومه, ودرايته لكل حقب ذالك التاريخ المليئ بالمفاخر , وقد صاغ الشاعر الطريق إلى الخلاص من ما يعانيه القوم الآن وكيفية إعادة تلك الأمجاد , متجاوزا في قصيدته واقع القوم , إلى ما يراه يساهم في إعادة الألق إلى ذالك التاريخ بنهضة أحفاد القوم .. وقد سلك الشاعر سبيل التوجيه وأبتعد من لغة جلد الذات
من خلال أوامره المتتالية

1قم وانفض اليأس واعكس موجة الألم ** ولتستعِدْ ذكريـــاتِ البـــــــــان والعلــم
2 فوق الزوابـع رفرف غير مكتــــــــــــرث ** وحطِّـم القيـــد واطـــلع قــنــــة الحــلم
3 واقذف بظلمته الليلَ البهــــيمَ وشــــــم ** وميض برق يضــيء ظلـــمة الدُّهـــــم
4 قم وابتسم لضيـاء الفجر مبتــــهــــــــجا ** وحيِّ في تـــين أهــمّ قــــــــمة القِمم
وفي البيت الخامس أراد الشاعر أن ينبه القارئ والمستمع بأنه مدرك لمن يوجه إليهم تلك الأوامر ومقدر لهم قدرهم فقال:
واعزف على وتر الترحيب فــــــــي أدب ** لا تزعج الحــفلَ بالــــترجيعوالنــــــغم
ومن البيت السادس إلى آخر القصيدة بدأ الشاعر في سرد مفاخر القوم وحق لكل من حمل تلك القيم أن يفتخر
6 فالقوم رمز وقـــــــــار لا يحــــــــركـــــهم ** إلا مــــــغازلة الــقرطــــاس للقــــــلـم
7 إنا لمن نـــــــفر أفنـــــــــــى أوائلَــــــــهم ** حبُّ التمســـك بالأخـــــلاق والشـيم
8 فليشهدِ الكـــــــونُ أن الحـــــــق منــهجنا ** وليعـــترف أنــنا من أعــــــظم الأمــم
9 ولتحترم قســــــوةُ الصحراء همـــــــــــــتَنا ** لتعتذر من تعــــــاليــــــها على الهمم
10 ب(تاد مكـــــــــة) من إعجـازنا ســــــــــور** يستلهم العزَّ منــــــها كـلُّ ذي شـمم
1 عشنا بها زمنا فـــــــــي ظل مــملــــــــــكة **تَنْمـــــاكُ أورثها بنــيه في القـــــــدم
12 راجت هنالك سوق الـــعلم وانبــــــــــعثت **أشـعة النور في الصحراء كـــالديــم
13 وحول مكة من إنجــــازنا صـــــــــــــــــــــور **تحـكي انطلاقتَنا من ساحة الحــرم
14 في حقبة كان فيها الغــــرب مرتكــــــــسا **في حمأة الجهل في منأى عن القيم
15 والشرق ملتحـــــــفا فـــي بُردعـــــــــزلته ُ **يبـــــــــدي تقاعسه من شدة الهــرم
قراءة عامة للقصيدة
وميض من تنا أهما
أستطاع المبدع م الإدريسي أن يلتزم بعنوان قصيدته وهي فعلا ومضات ومحطات لرواد الملتقى
ومضة فكرية - ومضة عن تاريخ القوم – ومضة عن مفاخرهم – ومضة عن واقعهم – ومضة عن اهتماماتهم وثقافتهم .. والقصيدة في مجملها ومضة إبداع وفكر سامي يحار المرء في كيفية اختزال الشاعر تاريخ الف وأربع مائة عام في عدة أبيات . ومن إبداع الشاعر أنه قدم لنفسه العذر من خلال العنوان فماذا نستطيع أن نراه من خلال الوميض وشعاع نوره المتساقط على قمة تن أهما وتاريخ القوم وللإنصاف لن يستطيع أحد أن يختزل كل هذا التاريخ من خلال ومضة كما فعل شاعرنا ومفكرنا الكبير ,أراد أن يحرك همم قومه النوم كما يرى فكان أمامه طريقان الأول الطريق المعروف بنقد الواقع ( جلد الذات )أي تشريح الواقع المعاش والمقارنة بينهم وبين الآخرين وقد أدرك أن هذا لا يناسب الحال فالقوم في احتفال وفرح بالاجتماع الذي لم يتسنى لهم القيام به منذ أكثر من ثلاثمائة عام منذ اجتماعهم الأول في تن تلقيوين بعد خروجهم من مدينة السوق .. أو الطريق الثاني وهو طرح رؤيته للتغير وما ينبغي أن يبادر به القوم لكي يعيدوا أمجادهم التي قسمها إلى قسمين قسم في الحجاز وقسم في تادمكة .. وهناك أيضا ومضة على
قم وانفض اليأس واعكس موجة الألم ** ولتستعِدْ ذكريـــاتِ البـــــــــان والعلــم
فقد أراد الشاعر جذب اهتمام القوم بذكر البان والعلم بعدما صدمهم بأوامره في شطر البيت الأول وهذا دهاء فكري سامي تربع الشاعر على عرشه .
فشاعرنا المجدد المفكر المتميز كما وصف الناقد الكبير (غولدمان للشاعر المتميز هو القادر{ على التعبير بالرؤية الكونية عن أقصى وعي ممكن لطبقته })ف م الإدريسي أبدع في مخاطبة القوم من خلال وعيهم وأوصل إليهم رسالة حتمية التغير والنهوض من خلال إحآءآته وأوامره
هذا ما تيسر لي أن أسطره عن هذه الرائعة الإدريسية السوقية
بعدما رأيت أدباء الموقع وشعرائه يتهيبون الخوض في تجربة النقد وتركوا أخي محمد الحسني لوحده في ساحة النقد
بعدما كونوا يتسابقون في نقد أعمال بعضهم
شكرا شكرا أستاذي الكبير محمد الحسني فقد أحسنت القراءة
وأجدت النقد .


 
 توقيع : أبوعبدالله


العقول العظيمه تناقش الافكار , والعقول المتوسطه تناقش الاحداث , والعقول الصغيره تناقش الاشخاص



رد مع اقتباس
قديم 02-28-2011, 09:45 PM   #26


الصورة الرمزية محمد أغ محمد
محمد أغ محمد غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 78
 تاريخ التسجيل :  Apr 2009
 أخر زيارة : 09-27-2012 (01:03 AM)
 المشاركات : 299 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: قراءة قصيدة الإدريسي في الملتقى



تبارك الباري مبدع البرايا
إن كان شاعرنا قد اختزل مجد السوقيين، وتاريخهم، وفضائلهم في 15 بيتا، فقد اختزلت أنت ـ إضافة إلى ذلك كله ـ مكامن النص، وأسراره.
وإن كان الإدريسي أوصل رسالة حتمية التغيير، والتطوير بإيحاءاته، واوامره، فقد أوصلت يا أبا عبد الله رسالة كيفية القراءة، باقتضاب، واختصار.
بورك القلم.


 

رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع