العودة   منتديات مدينة السوق > القسم التاريخي > المنتدى التاريخي

المنتدى التاريخي منتدى يهتم بتاريخ إقليم أزواد .

Untitled Document
إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-17-2014, 10:49 PM   #31
مشرف منتدى الحوار الهادف


الصورة الرمزية أبوعبدالله
أبوعبدالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 8
 تاريخ التسجيل :  Dec 2008
 أخر زيارة : 10-28-2024 (10:35 AM)
 المشاركات : 1,680 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: النهضة الأولى للسوقيين بعد تادمكت



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برزخ مشاهدة المشاركة
رحم الله السلف وبارك في الخلف
شكرا أخي الكريم رحم الله أمواتنا وجميع أموات المسلمين


 
 توقيع : أبوعبدالله


العقول العظيمه تناقش الافكار , والعقول المتوسطه تناقش الاحداث , والعقول الصغيره تناقش الاشخاص



رد مع اقتباس
قديم 07-03-2014, 03:24 PM   #32
مشرف منتدى الحوار الهادف


الصورة الرمزية أبوعبدالله
أبوعبدالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 8
 تاريخ التسجيل :  Dec 2008
 أخر زيارة : 10-28-2024 (10:35 AM)
 المشاركات : 1,680 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: النهضة الأولى للسوقيين بعد تادمكت



اقتباس:
بعد التحية العطرة للأخ أبي عبد الله
بعد التحية أفيدك أن موضوع (تن تلقيون) لايثير انتباهي أكثر من أي موضوع ، بل كل ما ينسب إلينا من تاريخ هو محل اهتمامي ومثار لأسئلتي كلما وجدت حلقة تحتاج إلى إثارة استشكلت، لا لأني سوقي ـ فحسب ـ بل لأني باحث يعشق معرفة الأحداث والربط بينها وتحليلها .
ومن ثم فلابد أن تقبلوا أسئلتي فإن الباحث أسئلته وقناعاته من خلال البحث تختلف تماما عن غيرها.
وأما كونها (اي الرواية) خرافة فأنى لي أن أرمي السوقيين بالخرافة، ولو كنت أفعل ـ ولن أفعل ـ فالذي نقلت عنه منهم هو أخص السوقيين إلي وأمنهم علي في باب التعليم ، فأقصى ما يمكنني في التعامل مع نقل نقله أن أتعامل معه تعامل التلميذ مع الشيخ.
ولم أجد ذكر تن تلقيون إلا في كلامه أو في البيت الذي نقلته لك ، فما رأيك هل النقلان يجعلان الباحث يشبع ؟أو يجعلانه يبدي جوعه العلمي ليطعمه العارفون ؟
وأرجو أن تنتقل من سرك الذي ابديته ونسبته إلينا وترجع إلى ما وضحته لك ونبحث عن العلم سويا .
ألا ترى أن تحديد المعالم الجغرافية من المعرفات المهمة عند الكلام على الأشخاص والتجمعات ، وبالتالي فلا أرى السؤال عن مكان البئر خرافة ، فإنني عنه سائل كما سألت عن مكان تادمكة .
أما تحديد المرحلة، فمحمد بن يوسف ـ رحمه الله ـ لاأستطيع أن أوافقك فيما ذكرته وربطته بكل جنششي؛ لأنه ذكر الشيخ العتيق أنه رحل هو وأبو الهدى من تادمكة إلى إجدز ورجعوا إلى السوق وصار كلا منهم قدوة يقتدى به .ما يعني أنهما من أهل تادمكة.
وأما قدومه على كل جنششي فإن كانت لديك فيه معلومات أكثر من أنه قدم عليهم، فأنا جاهل بالمررررررررة أفدني بارك الله فيك .
بل أزيدك من الشعر بيتا أن تجمع كل جنششي لا أعلم عنه شيئا، ولو لا اني أخاف أنني إذا أثرت اسئلتي حوله يوما من الأيام لاعتبرت خرافة لفعلت،ولا أعلم عن علاقتهم مع الشيخ محمد بن يوسف إلا اسطرا أربعة أو خمسة كتبها الشيخ العتيق ليست من الحلقات التي تهمني بالأولى.
أما كون القضاء موجودا في ابناء محمد بن البشير قبل كردن فلا أستطيع أن اثبته بعلم فيهم ولا في غيرهم،فإن كان عندك فهاته تشكر عليه، وليس عندي من طرق العلماء لإثباته فيهم قبل كردن إلا استصحاب الحاضر في الماضي وهو ما يسميه الأصوليون : الاستصحاب المقلوب.
والذي ادعيه أن فيهم علما هم وغيرهم قبل سلطة كردن واستطيع أن اثبت ذلك بإثباته لأجدادهم ، ويتوجه إليك سؤال : القضاء الموجود فيهم قبل كردن ـ على وجوده ـ يتبع اية سلطة ؟
ولا تنس انني نقلت قبل تأصيلا أعم واكثر شرعية من قضاء كردن ـ لو صح التعبير ـ للقضاء في الانصار وهو حديث الترمذي فأنا بعيد كل البعد عن ذلك الاتجاه الذي هو الدندنة حول التشكيك في القضاء ، وقد قلت في كتابي الامتاع والإبهاج ص
96 في سياق الكلام عن تاريخ كل تجللت ب : القضاء :
المشهور أن القضاء ـ في صحراء شمال مالي قبل الاستعمار ـ كمنصب ترعاه سلطنة "إولمدنiwallmmadan " التي سادت جنوب الصحراء - شمال مالي - إنما كان في أولاد الشيخ محمد بن يوسف الأنصاري (إد إنتكرنت idda in takarannat)( ) – ولاشك - في ذلك قال شيخ شيوخنا العلامة المحمود بن حماد الحسني التبورقي "والظن أن القضاء تردد فيهم نحوا من مأتي سنة أو أزيد، لاينازعهم فيه أحد" التبر التالد ج 1/332

فأرجو إعفائي لاحقا مما يشبه الدندنة حول التشكيك في قضاء بني محمد البشير لعلنا نكون أكاديمين نحدد وجهة بحثنا فنستفيد أكثر ، أما الدور والتسلسل في البحث فلا أنشط له علميا
أما جوابك للإدريسي فاثار عندي سؤالا كيف تكون سلطة كردن تكسب الفترة نصاعة ، وفترة فرنسا ومالي التي هي أكثر سيطرة لا تكسب الفترة نصاعة ؟
أما جوابك عن المساجد فجميل لكنه لم يصادف كل ما أحتاجه، وباختصار ليس محددا ولا مشخصا



هذا والله أعلم


ذكر الشيخ العاتيق سعد الدين الإدريسي السوقي في كتابه الثمين الجوهر الثمين عن آخر قضاة إولمدن القاضي الشيخ محمد الأمين بن همهم الأجدشي السوقي الأنصاري
((((وبعد موته اختل أمر البلاد بالاحتلال الفرنسي الذي بسببه ذهبت دولة إولّمّدنْ وزال حكمهم على البلاد فانقرض تولي منصب قاضي القضاة وصار كل عالم يفتي من يستفتيه من غير تقيد بعالم آخر إلا أن يتطوع أحد المفتين بمشاورة من شاء من إخوانه أو يستفيد ممن يراه أعلم أو أورع منه وصار أهل بيته كغيرهم من حملة العلم .))))
رحم الله الشيخ القاضي وأطال في عمر شيخنا العاتيق


 

رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع