استفسار عن آلاد و كاردنا

مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه , موضوع رائع ويستحق منا الاهتمام, وكنت سباقا إلى هذه الغاية, أيها الأسدي, فلك مني كل التقدير على ماقدمت, وأقترح أن يكون الحديث بعد التعريف عن هذه السلطنات عن تاريخهم ككل وسوف أساعدك بما عندي من الواردة والصادر الخاص بأبناء (كاردنا).

أخي الشريف الأدرعي، بعد التحية الطيبة، الشاكرة مثيلتها الخااااااااااااصة:
جعلنا الله وإياكم، ممن ينادون في المقام الكريم: أَنْ أَفِيضُوا عَلَيْنَا مِنَ الْمَاءِ أَوْ مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ.
أخي السوقي الخرجي، البحاثة الجماعة، المصابيح الأدبية والثقافية اللماعة، أرجوا أن أكون في حسن ظنكم، مع العلم أني لا أستغني عن دعمكم الفياض، كما وقع بالفعل، وكما هو من المنتظر تجاهة سواحل زوارقكم العلمية والثقافية السريعة الإسعاف ـ بارك الله فيكم ـ أخاً باراً..

الحمد لله البر الكريم، الواهب الوهاب ذي الفضل العميم.

بعد التحية الفواحة العطرة:
أخي أبا عبد الله الكاتب الكريم البار بأمته: السوقية، والطارقية ـ جزاك الله عنهما ـ بصفة عامة، وعني كأخ لك بصفة خاصة ـ كل خير على عطائك ودورك الجليلين خاصة الثقافي والاجتماعي..

أخي أبو حفص السوقي، أخا الود والصلات:

قر عيناً ـ بإذن تعالى ـ: فستقفون على كل ما وعدناكم، وغيره منقولاً نقلاً موثقاً ـ إن شاء من بيده ملكوت كل شيء ـ سبحانه ـ إذ الأمر كما قال القائل:

الدين إنمــا أتى بالنقـــــل***ليس بالاوهام وحدس العقل

أخوكم أبو العباس

اخي ابو العباس اشكرك من كل قلبي على جهودك الجبارة وارجو ان تأتي هذه البحوث مقرونة بالمراجع كما هو عادتكم ادامكم الله زخرا للامة

أخي/ أبا الهيثم الكاتب المكرم
لك مني التقديرات الأخوية
ثم لن نبخل عليكم بإذن الله
= = = = =
أخي/ فتى مرسي..
أشكر لك مداخلاتك الثقافية المثرية وعطاءك الأخوي المشكور
بارك الله فيك وفي أيامك

اخي ابو العباس الاسدي السوقي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد يا مؤرخ ال السوق وابن خلدون الصحراء الكبرى اولا اشكرك على اجابتك على سؤال اماشغ وكنت احبذ ان تجيب فورا بدون احاله على على مؤلفكم ولكم الشكر على احالتكم على كتابكم وأن تذكر تاريخ اولمدن وانسابهم وتاريخ وصولهم للمنطقه وهذا مذكور في كتاب تاريخ ابن خلدون وانهم قد جاءو من المغرب واما دولتهم وسلاطينهم فقد كتب العلامه والمؤرخ الكبير محمد العتيق سعد الدين الادريسي السوقي الجلالي في كتابه الجوهر الثمين في تاريخ الملثمين ومن جاورهم من السواديين فل يرجع اليه كل من اراد معرفةالجواب عن تاريخ اولمدن ثانيا قد ابعدت النجعه وحدت عن الصواب في جعلك الطوارق من صنهاجه وانت اللبيب فمعلوم وقولك هذاقال به بعض المؤرخين ذكروا هجرتين الهجره الاولى هجرة لمتونه وصنهاجه من اليمن بقيادة ملكهم افريق ش وقد قال الشاعر قوم لهم شرف العلامن حمير ان انتمو الى صنهاجة فهم هموا
لم حووا احرز كل فضيلة
غلب الحياء عليهم فتلثمو
واما الطوارق فقد ذكر المؤرخين انهم هاجروا من فلسطين وقيل من العمالقه وجدهم جالوت وقيل مجموعة قبائل عربيه قرشيه وقحطانيه ومضريه وكنعانيه التقت بالشام وهاجرت الى الصحراء الكبرى واخيرا اطلعت على كتاب عروبة الجزائر عثمان سعدي قال في كتابه صفحه19 (فبعض المؤرخين يرون ان اول حضاره نشات في منطقة الشرق الادنى والاوسط وحوض البحر المتوسط كانت على ضفاف بحيرات كانت تنتشر في الصحراء الكبرى الجزائريه وعندما جفت هذه البحيرات وعم القحط هرب هؤلاء السكان من الجفاف وانتشروا في هذه المنطقه والعالم الخ)قلت أناابو عاصم وقد تمت الهجرة كذلك من الجزيرة العربية الى الصحراء الكبرىكما هو معلوم ثم اضاف عثمان سعدي(ويؤكد المؤرخون ان الاسرتين المصريتين الفرعونتين الثانيه والعشرين والثالثه والعشرين كانتا بربريتين الخ)وبمناسبة ذكر كلمة البربر فانه ليس اسمهم الحقيقي بل اسمهم الحقيقي الامازيغ اي بمعنى الاحرار والاشراف
ثالثا في كتاب ابو بكر الصديق الانشكاغيني تفتيش الؤثائق عن تاريخ التوارق الجزء الثاني قال بان الطوارق هاجروا من الشام وفي كتاب عثمان سعدي صفحه16 وينقل عن الطبري (ان البربر اخلاط من كنعان والعماليق وغيرهم والسلاوي يتفق مع الطبري ومع كثير من المؤرخين بان هجرات سحيقه في القدم من عهد الملك داود تمت من المشرق العربي الاسيوي نحو شمال افريقيا
رابعا قال ابوبكر السابق ذكره في كتابه تفتيش الوثائق صفحه 29 الى 30 الجزء الثاني (ان اصل البرب كلهم يرجع الى فريقين كل منهما يجمع شعوبا وقبائل الخ ثم اضاف( الفريق الاول بنو جالوت ملك العمالقه المشهوره واسم جالوت ضريس بن زحيك بن مادغيس الشهير بالابتر بن بر بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان الخ وقال ايضا( لسان الدين بن الخطيب الاندلسي في (الحلل الموشيه) قال ابن رشيق ( اصل زناته من الشام وكانت دارهم فلسطين ملكها جالوت لما قتله داود عليه السلام جاءت البربر الى المغرب)
ثم اضاف في صفحة 37 وما بعدها والخلاصه (ان البربر بقبائلهم الكثيره قسمان البتر والبرانيس فالبتر بنو الابتر بن بر بن قيس بن غيلان بن مضر والبرانيس بنو برنوس بن بر بن قيس كذلك واصل كلهم عرب عدنانيون واما صنهاجة فهم من عرب حمير نسبا ومن البربر جنسا ومن صنهاجة قبائل الطوارق الملثمين الخ) ومما تقدم يتضح ان صنهاجة ولمتونه من حمير من قحطان واما الطوارق فهم من القبائل العدنانيه لذلك جرى التنويه وليعلم العالم الجاهل وليخبر من اطلع على هذه المقاله كل من لم يطلع عليها وشكرا لاماشغ والاسدي وكل قارى
)
وأحبذ منك أن تركز كتابكم على العلاقة بين السوقيين وسلاطين اولمدن ولكم جزيل الشكروأرجوا من العالم القدير والبحر الفياض والمؤرخ الكبيرمحمد أداس الأنصاري السوقي أن يتحفنا بما عنده في هذا المجال ولا يبخل علينا بذكر تاريخ السوقيين واولمدن وتاريخ الصحراء الكبرىابوعاصم محمحد محمد احمد السوقي الادريسي المكي (فتى مرسي) حرر بمكه المكرمه الخانسه 20/1/1431

أخي أبا العباس الأسدي تحيتي الخالصة وأرجو أن تبلغك حارة وإن تأخرت مع خالص الشكر على المعلومات المفيدة كما هي عادتكم ، وإلى الأمام .
أخي أبا عاصم بارك الله فيك ووفقك ، لكني أعلمك أن ليس عندي من التاريخ شيء ، بل لا علاقة لي بالتاريخ ، وليس ذاك عزوفا عنه ، لكنه الواقع المر .

أخوتي في الموقع وخاصة المسؤل عن منتدى التاريخ .
سـوال يطـرح نفســـه أين أضافـة عبدالحكيـم الادريسي الـدغوغي منذ البارحة ننتظر هذه الاضافة وحتى الان لم تظهر وماهو سبب عدم نشرها الى الان.

تحيتي وتقديري لأبي العباس الأسدي على مواضيعه المفيدة الفريدة سائلا الله له التوفيق في جميع الأمور.
والتحية موصولة لفتى مرسي على اهتمامه الكبير بالمسارات الصحيحة للسوقيين عموما.
مع أني أعلمه أن لست مؤرخا ولا عندي مراجع تاريخية سوقية ، وهذا الواقع مع الأسف.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
إلحـــاق:
قد كنت علقت هنا أمس بعد كلام فتى مرسي ، ومكثت 24 ساعة أنتظر أن يدرج فلم يدرج فأعدته اليوم.

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي أرشد هذه الأمة الخيرية ـ أمة النبي المجتبى، والرسول المصطى ـ بقوله سبحانه : اهدنا الصراط المستقيم..
اللهم اجعلنا هداة مهديين غير ضالين ولا مضلين.
بعد الشكر لجميل عرفانكم خاصة حول هذا الموضوع، أقدم بين يدي شيخنا الفاضل الشيخ أداس السوقي أجمل معاني تقدير طالب علم لعالم جليل ـ نفع الله بكم الإسلام والمسلمين.
كما أقدر لأخي الفاضل عبد الحكيم الشكر الجزيل، خاصة في إفاداته الجميلة.
قائلاً له ولجميع من استطاع أن يفيد: رحم الله من أهدى إليّ عيبي..
ثم ليعلم الجميع، أن تاريخ المنطقة ما كتب منه إلاّ أقل من القليل مما هو متناثر في بعض مراجع علماء المنطقة، وغيرهم. علماً أنه يحتاج إلى التصحيح فضلاً عن التهذيب. فلذا يحتاج من الجميع الإدلاء بما عندهم موثقاً بأن يقول: سمعت العالم الفلاني بن فلان بن فلان الفلاني. أو من كان ثقة من طلاب العلم، أو ثقاة من العوام مع ذكر أسمائه، لضم إضافاتكم النيرة إلى مواضعها ـ بإذن الله مسندة إلى ناقلها، أو قائلها.
وأما أنا فكما وعدناكم ـ بإذن الله تعالى ـ من إسناد القول إلى قائله مع ذكر المرجع، لتكون العهدة عليه..
متمسكاً بذيول الإمام القرطبي في قوله:وشرطي في هذا الكتاب: إضافة الأقوال إلى قائليها .. فإنه من بركة العلم أن يضاف القول إلى قائله. تفسير القرطبي 1/3 ط: دار الفكر.
ثم معذرة عن تأخير الضيافة بالتعليق عنكم، لوكني بعيد العهد بدخول: موقعنا الموقر.

بارك الله في الجميع، ونفع به ـ إنه سميع مجيب.
أخوكم أبو العباس الإدريسي السوقي.