الردود على كتاب الأوفى

والأعجب من هذا كله فئة مصرة على إنكار الإساءة في الكتاب أصلا مع إقرار المؤلف بها ، أما وسعهم ما وسع الدكتور الذي غفر للمسئين إليه واعتذر لمن أساء إليه ، وهذا يدل على سعة صدره ورجوعه إلى الحق ورباطة جأشه مع الإزعاج الذي حصل له ، والمكالمات التي انهالت عليه من كل حدب وصوب . أستغفر الله لي ولكم وأسأله تعالى أن ينزع ما في قلوبنا من الغل ، وأن يعفوا عن العافين ، ويغفر للتائبين وأنا منهم ، بل من أشدهم تقصيرا ، وأجرأهم على القول ، مع لغثة في لساني ، وعجمة في بياني ، وزلة في قلمي ، وميل في الحكم ، واعوجاج في نظري ، وعجالة في أمري ، وكل ذلك عندي ، اللهم اغفر للأنصار والمهاجرة وذريتهم ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين آمين .

أخوكم

صالح بن محمد اليحيوي الكلسوكي

الشكر والتقدير

إنه وسام شرف من منبر التاريخ


get 7 2008 mvmo0sjp

جميل : لكن ألا ترى أن كل واحد منا يعتقد أنه الثكلى ، ثم ألا ترى أنك لا تكاد تعترف بإساءة من أساء من طرفكم فضلا عن تقديم الاعتذار، بل تسميه الأديب .... ولست أخالفك في ذلك إلا في مضمون الإشادة به وكأنك مشجع له على تلك الإساءة .

أخي الفاضل : من المنطق أن احتواء أي مشكلة بين طرفين لا يمكن أن يحصل على هوى فريق معين ، أما ما تفتخر به من امتلاك وسائل فاعلة تستخدمها ضد الميسئين إليك فلست بصدد ذلك ولا مناقشته، بل أناقش لمحاولة التوصل لحل يرضي الجميع ،وذلك بتناول الموضوع من جميع جوانبه ووضع الحلول المناسبة للمشكلة حتى لا تتفرع منها مشاكل شتى يتسع فيها الخرق على الراقع .
أخي الحبيب : اربع على نفسك قليلا ، وفكر مليا : أنت تصنف كل من وافق الدكتور في صفه وبالتالي توعده .لابأس .
ولكن : هل فكرت فيمن يعتبره غيرك دكتورك بل أشنع ..... فكر معي وتكلم بالمنطق .
وأحيلك على موضوع جميل كتبه الأخ الفاضل : اليعقوبي في هذا المنتدى بعنوان : كل اسوك وكل إنصر إلى أين .
وبالمناسبة كتبت تعليقا عليه ، وجاءتني إفادة أنه لن ينشر حتى تتم الموافقة عليه من الإدارة ، ولكن الإدارة ربما لم توافق عليه ، لا أدري لماذا ، إذ لا يحمل أي إساءة حسب تقييمي .
أخيرا : لم أسجل العضوية هنا لأكون طرفا في المناقشة العقيمة ، لكن لأنفع ، فإذا تبين لي عدم الجدوى انسحبت راشدا خائبا .
لكم مني تحية كالشهد المصفى .
أيها الأخ الحصيف يا من يجري قلمه على جمل لائقة باسمه...
هذا وكنت أحسبك من فقهاء المدينة.
وذلك لما لا يخفى على صاحب معاني اسمك الدريك.
منها:
قال النووي في شرح صحيح مسلم عند حديث: أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( مِنْ الْكَبَائِر شَتْم الرَّجُل وَالِدَيْهِ قَالُوا يَا رَسُول اللَّه وَهَلْ يَشْتُم الرَّجُل وَالِدَيْهِ قَالَ نَعَمْ يَسُبّ أَبَا الرَّجُل فَيَسُبّ أَبَاهُ وَيَسُبّ أُمّه فَيَسُبّ أُمّه ) .
قائلاً الإمام النووي ـ رحمه الله : أَمَّا قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( مِنْ الْكَبَائِر شَتْم الرَّجُل وَالِدَيْهِ ) إِلَى آخِره فَفِيهِ دَلِيل عَلَى أَنَّ مَنْ تَسَبَّبَ فِي شَيْءٍ جَازَ أَنْ يُنْسَب إِلَيْهِ ذَلِكَ الشَّيْء ، وَإِنَّمَا جَعَلَ هَذَا عُقُوقًا لِكَوْنِهِ يَحْصُل مِنْهُ مَا يَتَأَذَّى بِهِ الْوَالِد تَأَذِّيًا لَيْسَ بِالْهَيِّنِ كَمَا تَقَدَّمَ فِي حَدِّ الْعُقُوقِ . وَاَللَّه أَعْلَم .
وفي فتاوى اللجنة الدائة: يسب أبا الرجل فيسب أباه ، ويسب أمه فيسب أمه » (1) ، فقد جعل النبي - صلى الله عليه وسلم - الرجل سابا لاعنا لأبويه إذا سب سبا يجزيه الناس عليه بالسب لهما وإن لم يقصده ، وبين هذا والذي قبله فرق ؛ لأن سب آباء الناس هنا حرام ، لكن قد جعله النبي - صلى الله عليه وسلم - من أكبر الكبائر ، لكونه شتما لوالديه ، لما فيه من العقوق ، وإن كان فيه إثم من جهة إيذاء غيره . الكتاب : أبحاث هيئة كبار العلماء
المؤلف : هيئة كبار العلماء بالمملكة العربية السعودية
فإذا تبين ذلك فمن البادئ بالظلم في سب الأعراض، ليعلم من النائحة من الثكلى؟؟؟؟!!!!
فلو كان الأستاذ الأديب اليحيوي هو، أو غيره المبتدئ بالظلم لكنت ضده وضد من يعينه على ظلم الأفراد فضلاً عن القبائل والمجتمعات، فمن التعدي أن أصف من يتقمص الجهل والظلم والجور، تحت أي لقب!!! كما يتصف به صاحب تاريخ كتاب الفتن المحدثة، وهو على علم بدليل ما يلي ـ بإذن الله:
قائلا هو في كتاب الفتن: وأحوج ما يكون عليه الإنسان إلى هذه الأوصاف والضوابط عندما يكتب ويروي في الأنساب، فإن الكلام في الأنساب تحوطه محاذير عدة.
منها: تعلقه بالعرض، والعرض مما جاءت الشريعة بوجوب حفظه، وتحريم التعرض له بسوء. ص27
ومن أهم ما يعين على ذلك أن تكون له دراية كافية في الفن وما كتب فيه، وأن يكون على دراية كافية بفقه الكتاب والسنة، لئلا يقع في المحظورات الشرعية...ص26
سبحان الله.
إذ كأن صاحب كتاب الفتن هو الموجه إليه قول القائل:
لا تنه عن خلق وتأتي مثله.....عار عليك إذا فعلت عظيم
أو هو أورد في كتاب الفتن فتنه على نحو قول الشاعر:
أوردها سعد وسعد مشتمل.....ما هكذا يا سعد تورد الإبل
ثم لما كان قلمك يتسم بحب الخير والصلاح والإصلاح.
فإني أضيف لك بعض نماذج الصالحين إن وقعت الإساءة من قبلهم، ما يقدمونه من معاني العدل والإنصف...
مكتفياً بقصة إخوة يوسف مع يوسف ـ عليهم وعلى نبينا أفضل الصلاة وأتم التسليم ـ حين أذن مؤذن أيتها العير إنكم لسارقون.
فإنه لما تبين ما ظهر لهم من وجود صواع الملك في وعاء أخيهم الظاهر للعيان أنه هو الذي سرقه...
إذ لا يعلم الغيب إلا علام الغيوب.
عند ذلك اجتمعوا على قول العدل والإنصاف، بقولهم: فخذ أحدنا مكانه إنا نراك من المحسنين.
لذا يرى الجميع أنهم ما طلبوا من يوسف ـ عليه وعلى إخوته السلام ـ أن يتركه لهم من غير بديل نفيس في معرض الاعتذار، بل عرضوا عليه أنفس البدائل في معرض الاعتذار، ثم استسمحوه بقولهم: إنا نراك من المحسنين.
فخلاصة رؤيتي أن تعرضوا أنتم ما ترونه من العروض في الاعتذار على حجم هذه الفتنة، فإن كان عرضكم على مستوى هذه الإساءة النكراء، فلن تعدموا ذوي فضل مننا يتقبله منكم من أهل الحل والعقد.
أما أنا فلا أرى نفسي ولو معشار ذرة تتكلم عن السوقيين ـ لأنها أمة عظيمة في الوجود والعلم والمجتمع والسياسة ـ في قبول أمر أو رده.
وإنما أنا فرد منهم لي أن أتمسك بحقي فيهم، عاماً أو خاصاً، لا غير.
ما لم يصل إلى حد الرضا
لكم مني تحية أهل الإسلام: السلام عليكم...والسلام.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحصيف
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الليث محمد السوقي

.... وبالمناسبة كتبت تعليقا عليه ، وجاءتني إفادة أنه لن ينشر حتى تتم الموافقة عليه من الإدارة ، ولكن الإدارة ربما لم توافق عليه ، لا أدري لماذا ، إذ لا يحمل أي إساءة حسب تقييمي .
أخيرا : لم أسجل العضوية هنا لأكون طرفا في المناقشة العقيمة ، لكن لأنفع ، فإذا تبين لي عدم الجدوى انسحبت راشدا خائبا .
لكم مني تحية كالشهد المصفى .

أشكرك أخي الحصيف على موضوعيتك في الحوار والطرح أما بخصوص عدم السماح بالنشر إلا بعد أن توافق الإدارة على المواضيع أو الردود ,.. فلأمر يتعلق ببعض المشاركات التي لم تلتزم بشروط الحوار التي إستهلينا بها موضوع الردودعلى كتاب الأوفى

وقد أخل البعض بتلك الشروط وبدأ يصب الزيت على النار ,بخلاف ما كنا نرمي إليه ,ومبتغانا في فتح هذه النافذة,
و هي محاولة فهم مبررات البعض وقرآءتهم للكتاب ومآلات ما يمكن أن يحصل لو تكرر تأليف كتاب مماثل له في نهجه وطرحه, وهذه رسالة لكلا الفريقين ,بأن يتقو الله فينا وأن يراعوا الله فيما يكتبون وأن يبتعدو عن ما يثير مراهقي الثقافة, واليتأملوا ما أوصلونا إليه بسبب كتاباتهم الغير مسئولة ,أما ما كتبته أنت فلم نرى فيه سوى الصراحة والموضوعية التي نؤمن بها ,وندعوا إليها وإلى إتخاذها وسيلة ومنهجا في حواراتنا بعيدا عن الإسفاف والعنتريات الجوفاء
فنحن أمة مسلمة ومن خيرة مجتمعا تنا فل تكن حواراتنا في مستوى ما ندعيه من تراث وعلم وشرف 0

ربما مشاركتي في هذا الموضوع ليست بذا قيمة لأنني لا امثل هنا ايا من الفرق المتخاصة
ولست مع طرف ضد طرف آخر، بل انني ارى الجميع على خطأ ولا اجد اي مسوغ للدخول في
هذا العراك العقيم الذي عافى عليه الزمن .
واذا كان لابد من قول كلمة حق فهي للذين يتكلمون بلغة المنطق والعقل وبلغة الواقع والعصر
اما الشرذمة التي تلوك الكلام ولا تتقيّأ من تكرار الشتم والسباب،فأقول لهم حاولوا ان تخرجوا
من كهوفكم المغلقة حتى تشعروا برحابة الأفق.
اعجبني موضوع اليعقوبي البطل المنشور في منتديات واحة ازواد،واحييه على سمو فكره
وا قول له شكرا لك.

أشكر كل صوت عاقل رزين، ينأى عن الفتن ،وينادي إلى الصفح والصفو ،والالتفاف حول بعضكم بعضا، ويستعيذ بالله من الشيطان ووساوسه وتحريشاته(فستذكرون ما أقول لكم وأفوض أمري إلى الله إن الله بصير بالعباد).

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الليث محمد السوقي
جميل : لكن ألا ترى أن كل واحد منا يعتقد أنه الثكلى ، ثم ألا ترى أنك لا تكاد تعترف بإساءة من أساء من طرفكم فضلا عن تقديم الاعتذار، بل تسميه الأديب .... ولست أخالفك في ذلك إلا في مضمون الإشادة به وكأنك مشجع له على تلك الإساءة .

أخي الفاضل : من المنطق أن احتواء أي مشكلة بين طرفين لا يمكن أن يحصل على هوى فريق معين ، أما ما تفتخر به من امتلاك وسائل فاعلة تستخدمها ضد الميسئين إليك فلست بصدد ذلك ولا مناقشته، بل أناقش لمحاولة التوصل لحل يرضي الجميع ،وذلك بتناول الموضوع من جميع جوانبه ووضع الحلول المناسبة للمشكلة حتى لا تتفرع منها مشاكل شتى يتسع فيها الخرق على الراقع .
أخي الحبيب : اربع على نفسك قليلا ، وفكر مليا : أنت تصنف كل من وافق الدكتور في صفه وبالتالي توعده .لابأس .
ولكن : هل فكرت فيمن يعتبره غيرك دكتورك بل أشنع ..... فكر معي وتكلم بالمنطق .
وأحيلك على موضوع جميل كتبه الأخ الفاضل : اليعقوبي في هذا المنتدى بعنوان : كل اسوك وكل إنصر إلى أين .
وبالمناسبة كتبت تعليقا عليه ، وجاءتني إفادة أنه لن ينشر حتى تتم الموافقة عليه من الإدارة ، ولكن الإدارة ربما لم توافق عليه ، لا أدري لماذا ، إذ لا يحمل أي إساءة حسب تقييمي .
أخيرا : لم أسجل العضوية هنا لأكون طرفا في المناقشة العقيمة ، لكن لأنفع ، فإذا تبين لي عدم الجدوى انسحبت راشدا خائبا .
لكم مني تحية كالشهد المصفى .
أيها الأخ الحصيف يا من يجري قلمه على جمل لائقة باسمه...ffice:office" />
هذا وكنت أحسبك من فقهاء المدينة.
وذلك لما لا يخفى على صاحب معاني اسمك الدريك.
منها:
قال النووي في شرح صحيح مسلم عند حديث: أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( مِنْ الْكَبَائِر شَتْم الرَّجُل وَالِدَيْهِ قَالُوا يَا رَسُول اللَّه وَهَلْ يَشْتُم الرَّجُل وَالِدَيْهِ قَالَ نَعَمْ يَسُبّ أَبَا الرَّجُل فَيَسُبّ أَبَاهُ وَيَسُبّ أُمّه فَيَسُبّ أُمّه ) .
قائلاً الإمام النووي ـ رحمه الله : أَمَّا قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( مِنْ الْكَبَائِر شَتْم الرَّجُل وَالِدَيْهِ ) إِلَى آخِره فَفِيهِ دَلِيل عَلَى أَنَّ مَنْ تَسَبَّبَ فِي شَيْءٍ جَازَ أَنْ يُنْسَب إِلَيْهِ ذَلِكَ الشَّيْء ، وَإِنَّمَا جَعَلَ هَذَا عُقُوقًا لِكَوْنِهِ يَحْصُل مِنْهُ مَا يَتَأَذَّى بِهِ الْوَالِد تَأَذِّيًا لَيْسَ بِالْهَيِّنِ كَمَا تَقَدَّمَ فِي حَدِّ الْعُقُوقِ . وَاَللَّه أَعْلَم .
وفي فتاوى اللجنة الدائة: يسب أبا الرجل فيسب أباه ، ويسب أمه فيسب أمه » (1) ، فقد جعل النبي - صلى الله عليه وسلم - الرجل سابا لاعنا لأبويه إذا سب سبا يجزيه الناس عليه بالسب لهما وإن لم يقصده ، وبين هذا والذي قبله فرق ؛ لأن سب آباء الناس هنا حرام ، لكن قد جعله النبي - صلى الله عليه وسلم - من أكبر الكبائر ، لكونه شتما لوالديه ، لما فيه من العقوق ، وإن كان فيه إثم من جهة إيذاء غيره . الكتاب : أبحاث هيئة كبار العلماء
المؤلف : هيئة كبار العلماء بالمملكة العربية السعودية
فإذا تبين ذلك فمن البادئ بالظلم في سب الأعراض، ليعلم من النائحة من الثكلى؟؟؟؟!!!!
فلو كان الأستاذ الأديب اليحيوي هو، أو غيره المبتدئ بالظلم لكنت ضده وضد من يعينه على ظلم الأفراد فضلاً عن القبائل والمجتمعات، فمن التعدي أن أصف من يتقمص الجهل والظلم والجور، تحت أي لقب!!! كما يتصف به صاحب تاريخ كتاب الفتن المحدثة، وهو على علم بدليل ما يلي ـ بإذن الله:
قائلا هو في كتاب الفتن: وأحوج ما يكون عليه الإنسان إلى هذه الأوصاف والضوابط عندما يكتب ويروي في الأنساب، فإن الكلام في الأنساب تحوطه محاذير عدة.
منها: تعلقه بالعرض، والعرض مما جاءت الشريعة بوجوب حفظه، وتحريم التعرض له بسوء. ص27
ومن أهم ما يعين على ذلك أن تكون له دراية كافية في الفن وما كتب فيه، وأن يكون على دراية كافية بفقه الكتاب والسنة، لئلا يقع في المحظورات الشرعية...ص26
سبحان الله.
إذ كأن صاحب كتاب الفتن هو الموجه إليه قول القائل:
لا تنه عن خلق وتأتي مثله.....عار عليك إذا فعلت عظيم

الشكر والتقدير

إنه وسام شرف من منبر التاريخ:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أبوعمر المراكشي
أشكر كل صوت عاقل رزين..

الشكر والتقدير:

إنه وسام شكر وتقدير لمساعيكم الإصلاحية المشكورة من منبر التاريخ:

السلام عليكم اخوتي في موقع السوق
انا عندي استفسار هل هناك قديما او جديدا عداوة بين كلنصر وكلسوك
افدونا جزاكم الله خير

لااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

فلم السب بالغضب ؛ بل ولم الخطاب ولا أدب ؛؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أفهذا محض ظلم ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إن ... ف .. ((( ولمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ماعليهم من سبيل ..الأيتين )))

وما أحسن قول الشاعر بل وما أحراها
ياعمرو ، إن لا تدع شتمي ومنقصتي +++ أضربك حيث تقول الهامة اسقوني