|
منتدى الحوار الهادف حول القضايا الدينية والتيارات الفكرية والإقتصادية والإجتماعية |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
|
||||||||
|
||||||||
لا تتعجب من التحالف السلمي لإدراتنا إزاء هذه الطامة العامة
أخي الإمبراطور لقد أردت أن أعلق على كلامك فوجدت موضوعك مهجوما عليه من التحالف كالعادة
لا تتعجب من التحالف السلمي لإدراتنا إزاء هذه الطامة العامة. السلام عليكم ورحمة الله أنا موسى بن محمد بن سيدي محمد البساطي السوقي الأضغاغي هذا ليكون كلامي على مسؤليتي الشخصية مخالفة لسنة الدكتور وغيره الذين يتكلمون باسم غيرهم من كلا الفريقيين المتضمنين منا معهم بحذف مشاركاتنا بزعمهم أن الشباب يعتمدون لغة إثارات الفتن السؤال أين الفتنة في الرد على السب والشتم المتعمد والمعلن إن الدكتور كاتب اللاأوفى تكلم بلسان حاله فليس ملاما لأنه يرى الاعتداء على السوقيين شيمة من شيم الأقوياء وإظهار عداوته حرية الرأي إنه منحرف فكريا وشاذ في سلوكه اللا أدبي ولا يغرنك حسن لسانه ومدى إدراكه إنما هو منام سوف يستفيق منه قريبا . بهذه المناسبة أتقدم إلى الإخوان المثقفين بتنظيم ملتقى مصغر للمختارين منهم في مالي يناقش فيه الرد على الأوفى تحدد فيه الخطوط العريضة للرد ويتركون منهج اليعقوبي الفلسفي الرجعي جانبا . وإلى كل إنتصر الذين يكيلوننا النصائح التي في طيها شتائم أن يحولوا مداخلاتهم إلى مواقعهم الخاصة بهم فيبدأوا بأهلهم اولا عملا بقوله تعالى ( وأنذر عشيرتك الأقربين ) وقوله عليه الصلاة والسلام ( ابدأ بنفسك ثم بمن تعول) وبقول الشاعر : ياأيها الرجل المعلم غيــــــــــــــــــــــره ***هلا لنفسك كان ذا التعليم تصف الدواء لذي السقام وذي الضنى *** كيما يصح به وأنت سقيم أبدا بنفسك وانهها عن غيهــــــــــــــــا **** فإذا أنتهت عنه فأنت حكيم لا تنه عن خلق وتاتي مثلـــــــــــــــه ***** عار عليك إذا فعلت عظيم وفي الختام السلام |
06-26-2010, 09:22 PM | #2 |
|
رد: لا تتعجب من التحالف السلمي لإدراتنا إزاء هذه الطامة العامة
إذا أبيتم إلا طريق الحرب فأؤيد ما قاله أخي شبليش من أهمية الرد العلمي على الكتاب، لأن ذلك طريقة العلماء من قديم في خلافاتهم واختلافاتهم، فطالما أن الدكتور ألف كتابا ضمنه ما تنفونه عن أنفسكم فألفوا كتابا مثاله يناقشه ويرد عليه دون شطط ولا وكس، واحذروا من تعميم الخطأ فإنه {لاتزر وازرة وزر أخرى)واعلموا أن الحرب أولها كلام . وكما قال زهير:
وما الحرب إلا ما علمتم وذقتمُ وما هو عنها بالحديث المرجم متى تبعثوها تبعثوها ذميمة وتضر إذا أضريتموها فتضرم ...إلخ وقد يظن الجاهل 5a8بالحرب أنه هو المنتصر بينما عاقبة الأمور لا يعلمها إلا الله ..وأعيذكم بالله أن تكونوا من الجاهلين... حسبنا الله ونعم الوكيل. |
قال صلى الله عليه وسلم: (( من التمس رضى الله بسخط الناس رضي الله عنه وأرضى عنه الناس)) |
06-27-2010, 12:03 PM | #3 | |
|
رد: لا تتعجب من التحالف السلمي لإدراتنا إزاء هذه الطامة العامة
اقتباس:
لتعلم أن كتاب: الأوفى المختار في تاريخ بني إنفا الأنصار. هو كتاب كتبه مؤلفه في غاية الضلال الديني والاجتماعي، ما يجعل الناقد العلمي الحقيقي بعد قراءته، يتعجب هل من كتبه مسلم بالغ عاقل، فانظر بعض ضلالاته الآثمة قوله : ((كل انْصَرْ أو كل اينْتَصَرْ: معناه الأنصار، سواء أريد به الأنصار الذين صحبوا الرسول ـ صلى الله عليه وسلم، أو غيرهم ممن تناسل منهم إلى يومنا هذا، أطلق عليهم من باب الغلبة. ص185 سبحان الله العظيم، ما هذه الجرأة على الكذب، متى عرف هذا المصطلح:((كل انْصَرْ أو كل اينْتَصَرْ)) على الذين صحبوا الرسول ـ صلى الله عليه وسلم...؟؟؟؟!!!!! متى عرف هذا المصطلح:((كل انْصَرْ أو كل اينْتَصَرْ)) على : من تناسل منهم إلى يومنا هذا...؟؟؟؟؟!!!! متى عرف هذا المصطلح:((كل انْصَرْ أو كل اينْتَصَرْ)) على هذا الإطلاق الذي: أطلق عليهم من باب الغلبة.؟؟؟؟؟!!! في كتاب أي كتاب أم بأي سنة، مثل هذا الكذب المنكر الكبير ما ينقل، وإن نقل بينت مصادره في القديم والحديث لتكون عهدة الكذب عليها. بل وأكذب من هذا كله، قول الكذاب المفتري على الله ورسوله ـ حسب استدراكه الشنيع على المصادر الشرعية: ((مع أن كلمة (اينْصَرْ) وكلمة (اينْتَصَرْ) و(الأنصار)هذه أسماء القبائل الصنهاجية قبل الاسلام... ص185-186 أوليس وضاع كتاب: الأوفى المختار في تاريخ بني إنفا الأنصار.يقول: إن قبيلة (الأنصار) يراد بها ذرية الأوس والخزرج خاصة، ولا يقال لغيرهم، وهي تسمية إسلامية خصهم الله بها لنصرتهم الرسول صلى الله عليه وسلم. ص45. ما رأي كل قارئ مسلم في شخص يوجد اسم (الأنصار) لقبيلة قبل الاسلام، الذي لو ذكر مصادر من قاله من العلماء ما كان ينبغي له أن لا يكذبها، لمعارضتها القرآن الكريم، والسنة المطهرة، وما عليه الصحابة ومن بعدهم، لأنه لا يعرف لقبيلة لغير من سماهم الشرع به. ومما ينبغي رفع هذا النقل إلى هيئة كبار علماء المسلمين ، ولعلي ممن سيقوم بذلك في رفعه إلى بعضهم للنظر فيه لإصدار ما يتعلق به شرعاً، وما يترتب عليه. فهل ترى صبيان المسلمين يكتبون مثل هذا، ولا جهالهم، هذا إفك مبين ـ سبحانك هذا بهتان عظيم. ومن عجائب الغرائب توافق الكذابين والوضاعين في وضع الضلال المبين، من ذلك ما أخرجه ابن الجوزي في (موضوعاته)(1\364) مطولا وفيه: (( وإن والله بخراسان مدينة يقال لها الطالقان, وان كنوزها لا ذهب ولا فضة, ولكن رجال مؤمنون يقومون إذا قام الناس, وينصرون إذا فشل الناس.) قال ابن الجوزي: هذا حديث لا يشك في وضعه, أبو عصمة نوح بن أبى مريم قال يحيى: ليس بشيء ولا يكتب حديثه....)) وكذلك نقول عبد الله بن محمد بن مهدي، ليس بشيء لا يكتب حديثه!!! ومع تفاهة الكتاب ومادته علمياً وتاريخياً فإنه ستندون منكراته ـ بإذن الله ـ كما دونت منكرات أمثاله الكذابين الوضاعين. |
|
التعديل الأخير تم بواسطة أبوعبدالله ; 06-27-2010 الساعة 02:05 PM
|
06-27-2010, 08:49 PM | #4 |
|
رد: لا تتعجب من التحالف السلمي لإدراتنا إزاء هذه الطامة العامة
الأخ الكريم الليث محمد السوقي:
أعتقد أنه ليس مما يعنيك ماذا يعني الأنصار من آل إنفا بتسمية "كل انصر" أو "كل انتصر" فهذا إطلاق في عرفهم. ولا مشاحة في الاصطلاح. وأما إن كنت تريد إطلاق المعنى المشهور اللغوي عند العرب والمؤرخين، فليس هناك أي معنى في اللغة العربية عند العرب لكلمة طارقية، وإن كان هذا مذهبك فتساءل قبل ذلك عن معنى كلمة الإنسان السوقيّ، وانظر إن كانت تعني في عرف العلماء القدماء والمؤرخين أنه من أهل البيت أو أنه بضعة من رسول الله، وأتبع ذلك بإنكار انتساب بعضكم لآل البيت، فهو يلزمك من باب أولى أيها السوقي. وأما قول المؤلف إنه أطلق عليهم، فهو يقصد إطلاقهم إياه على أنفسهم وإطلاق الناس له عليهم، وهو أعلم بقومه منك، فإن كان لديك عن ذلك علم مستقل فأخبرنا، لماذا أطلق الناس كلمة "كل انصر" على آل إنفا وأحلافهم الذين يغلب عليهم أنهم أنصار عندهم، وعند شيخكم العتيق؟ فأما إن كنت تعتبر هذا بهتانا وكذبا، فابدأ بتكذيب شيخك الذي ذكر التسمية التي أطلقها عليهم ثم قال: وهم الأنصار. عندما زرت الإخوة وأبناء العم في ليبيا التقيت بالشيخ أكحتي بن محمد عالي الملقب (حولاي) من أبناء أبانين جدنا رحمه الله، فسألته "لغتاهي إيري وا تسند دغ كل السوك وين كل انتصر"، بمعنى: "أخبرني عمن تعرفهم من السوقيين الأنصار". فأخبرني ببعض بيوتات الأنصار من السوقيين، فهذا عرفنا واصطلاحنا في لهجتنا الطارقية، فما شأنك به وأي سلطان لك على أعرافنا ومفرداتنا؟ لقد اتضح لدينا أنكم تريدوننا أن نبوء بشسع نعل كليب في كل اعتذاراتنا إليكم وتعاملاتنا المؤدبة معكم، وأعلنتموها حربا شعواء. فالآن حصحص الحق. أنتم تريدون أن نجمع لكم بين هذه الأشياء: أولا: أن نجبر المؤلف على تعديل كتابه وتصحيحه والاعتذار لكم. ثانيا: أن ننكر ما وقع فيه من الأخطاء، ونعتذر عنها. ثالثا: أن تقتصوا منه برد الكيل له. رابعا: أن تتطاولوا على ما لا يعنيكم من تاريخنا. ووالله الذي لا إله إلا هو، يمين برّ غير فاجر إن شاء الله، إن ذلك ليس لكم إليه سبيل. فالآن اختاروا أحد أمرين لا ثالث لهما: إما قبول الاعتذار وانتظار طباعة النسخة الجديدة. وإما الاقتصاص من المؤلف بطريقتكم ولا تطلبوا منا شيئا ولا سعيا في إصلاح ولا في غيره. وما سوى ذلك فليس بيننا وبينكم إلا ما صنع الحداد إن شاء الله. والميدان. لم أر أحدا قبلكم يريد أن يجمع بين العوض والقصاص والتطاول، ثم يدعي بعد ذلك أنه قبل الاعتذار وعفا. فمن يقتص لا يطلب عوضا. ومن يطلب عوضا لا يقتص. ومن يعفو لا يرجو عوضا ولا قصاصا، فأي الثلاثة أنتم، أبينوا لنا حتى نعرف ما تريدون؟ وإن كنتم شيعا وفرقاً فكيف نتعامل معكم؟ لقد عرفنا نيات بعضكم عندما أخذوا يرفعون عقائرهم بمقولة الجاهلية فرحين بها: "ألا لا يجهلن أحد علينا... فنجهل فوق جهل الجاهلينا. وتناسوا واحتقروا واستهزؤوا بقوله تعالى: "وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ولئن صبرتم لهو خير للصابرين". فمتى تحدث أحد منا في معنى كلمة "كل السوك" أو "السوقي" أو كتب فيها شيئا حتى تأتوا وتكتبوا في إنكار دلالة لقبنا على أنصاريتنا؟ متى كان ذلك؟ وقد عرفت وتبينت بعدما تأملت في عدد كبير من الردود أن كثيرا منها رد على شيء ليس في كتاب الأوفى أصلا، وأن كثيرين ما وقفوا على الكتاب أو قرؤوه ولم يتأملوه، وأتحدى أن يأتي إلى هذا المنتدى عشرة منكم ويقولوا كلهم: نعم قرأنا كتاب الأوفى بكامله، وليس منا من اعتمد على الأخبار، بل الأغلبية الغالبة لم تطلع إلا على الصفحتين اللتين صورهما المصور من الكتاب، وتناوشهم فيما عدا ذلك الخرص والظنون. علما بأننا نتابع كل ما يكتب من إساءات إلينا في هذا المنتدى وندونه في مجلد خاص به، حتى تنضح كل آنيتكم بما فيها، والحمد لله أنه إن أساء منا قلم أو قلمان، فقد أنكرنا واعتذرنا ووعدنا بطباعة البديل. ومن لم يكفه ذلك منا فما نحن بجامعين له بين العوض والقود والخنوع والقبول بالتطاول علينا، ثم يدعي بعد ذلك أنه حلم وعفا وتجاوز. وإن كانت الأحلام والأوهام حدثتكم أو حدثت بعضكم بذلك فأفيقوا من نعاسكم. وسيعز الله من يشاء سبحانه. وبعد هذا اليوم لا أقبل من أحد كلمة واحدة، حتى يقر بأنه قرأ كتاب الأوفى وأنه بحوزته، وحتى ينقل كل الإساءات التي فيه للسوقيين، حتى تعرفوا على ماذا تردون، وحتى لا تتخطفكم الظنون والأوهام عما ليس في الكتاب الذي تزعمون الرد عليه. فلا يكتبن أحد منكم -إن كنتم منصفين- كلمة واحدة في هذا الأمر حتى يستبين الأمر ونعرف إن كان قرأ الكتاب المقصود أم أنه من جملة المتسمعين. ومن لم يقبل بهذا الشرط منكم حسبناه من المعتدين الظالمين. وما للظالمين من نصير. |
التعديل الأخير تم بواسطة عبدالواحد الأنصاري ; 06-28-2010 الساعة 11:53 AM
|
06-27-2010, 09:31 PM | #5 |
|
رد: لا تتعجب من التحالف السلمي لإدراتنا إزاء هذه الطامة العامة
اقتباس:
( إلى متى وأنتم على هذا الحال أأطفال أنتم ) |
|
06-27-2010, 11:49 AM | #6 | |||||||||
مشرف منتدى الحوار الهادف
|
رد: لا تتعجب من التحالف السلمي لإدراتنا إزاء هذه الطامة العامة
أخي الكريم شبليش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أقدر لك غيرتك الواضحة في موضوعك على السوقيين وأعراضهم التي أنتهكها صاحب الأوفى !!! وهنا أحب أن أنبهك والإخوة الأعضاءوجميع السوقيين المتذمريين من دور الإدراة في هذه القضية, أو الطامة كما وصفتها ..وهي كذالك لما احتوته من هجاء للسوقيين لم يسبق أن تجرأ أحد بهجائهم عوضا عن سبهم كما فعل صاحب الأوفى !! وأن لا تعميكم إساءة صاحب الأوفى عن الحق فتعتدوا كما اعتدى علينا في فصوصه ..ونحن نرى أن أي طرح ينهج نهج صاحب الأوفى و مسلكه في التعميم غير مقبول, وغير عادل ,وأن الإساءة لكل إنصر جملة إعتداء عليهم مثل إعتداء صاحب الأوفى علينا , ومن أراد أن يرد أو يفند أقواله فمرحبا به دون خلط للأوراق أو التجني على الآخر, ومن حق صاحب الأوفى علينا أن نعطيه فسحة لتصحيح ما كتبه وإعادة ترتيب أوراقه , فالخيارات أمامنا كثيرة, والكل يؤخذ من قوله ويرد ,ومازلنا في فسحة من أمرنا مالم نسيئ لأحد , ومن السهل علينا أن نستحضر قواميس الهجاء كما فعل صاحب الأوفى , وإذا قلنا إن شاء الله لا نقول إلا حقا, ولن نعتدى ,ولصاحب الأوفى حق التوبة والإعتذار ويجب علينا أن نعطيه من الوقت ما نراه كافيا لكي يصحح ما كتبه من بهتان يتحمل هو وحده وزره يوم القيامة إن لم يتب توبة صادقة مقرونة بالعمل ,وأنا على يقين أن الرجل لا يعرف السوقيين , وأن هناك حاسد أوحاقد أملى عليه ماكتب ,إذ لا يعقل أن يصدر مثل هذا البهتان ,من أحد أبناء المنطقة , فالكتاب في مجمله عار على حملة الدكتوراة 0 أسأله الكريم أن يغفر لنا ولصاحب الأوفى وأن يهدينا سبل الرشاد وأن يشفينا من أمراض القلوب وأن لا نقول إلا الحق 0 |
|||||||||
التعديل الأخير تم بواسطة الأمبراطور ; 07-02-2010 الساعة 11:20 PM
|
06-27-2010, 09:29 PM | #7 | |||||||||
|
رد: لا تتعجب من التحالف السلمي لإدراتنا إزاء هذه الطامة العامة
اقتباس:
هذا الإصلاح وإلا فلا فقد أرعبتنا يارجل بذكر ما صنع الحداد مع علمكم بأن السيوف تصنع الآن في المصانع هذا وأنت الأديب المثقف فماذا تركت للعامة ؟؟؟ عجب والله عجب مصلح ويهدد بالسلاح الحمد الله على نعمة الستر 0 |
|||||||||
|
06-27-2010, 09:32 PM | #8 |
|
رد: لا تتعجب من التحالف السلمي لإدراتنا إزاء هذه الطامة العامة
أقول يا أخي الكريم عبادي: انظر إلى إساءة أخيك قبل أن تنظر إلى ردي عليها، وإن شئت أن تنضم معه إلى الإساءة فمرحبا بك. فماذا يضيرني أن يسيء إلي شخص ثان وقد أساء إلي قبله شخص أول؟ وماذا يضرني لو انضاف إليهما ثالث ورابع وعاشر؟
وارجع إلى بعض كلامه وانظر إلى تدخله في مصطلحاتنا وأعرافنا، لتعلم أينا أولى بأن يقال له: اسكت. هل يرضيك أن أقول لمن يقول: إن "كل السوك" لفظ يطلق على مجموعة من الأعراق في الصحراء منهم القرشيون والأشراف والأنصار.... هل يرضيك أن أصفه بأنه كذاب دجال وضاع؟ إن كان يرضيك ذلك فأخبرني حتى أرضيك به قدر ما أستطيع. واعلم يا أخي عبادي أن المصلح لا يحرم عليه أن يدافع عن نفسه، فمن قتل دون عرضه فهو شهيد، أم تراك ظننت أن الإصلاح ضرب من ضروب الدياثة لا يذب صاحبه عن عرضه؟ |
|
06-27-2010, 09:33 PM | #9 |
|
رد: لا تتعجب من التحالف السلمي لإدراتنا إزاء هذه الطامة العامة
أخي محمد بن أحمد السوقي: سنظل على هذه الحال من إنكار الإساءات التي يوجهها بعضكم إلينا ما دمتم تعتمدون الإقرار السكوتي على ما يقول بعضكم، حتى إذا استنكرناه ورددنا عليه قفزتم وقلتم: إلى متى أنتم على هذه الحال؟
وإن كان ليس من حقنا أن نستنكر إساءات وجهتموها إلينا فأي شيء بعثكم على إنكار ما وجه إليكم من إساءات؟ أم أن لكم جلودا تحس وتتألم وجلودنا قدت من حديد؟ |
|
06-28-2010, 10:05 AM | #10 |
مراقب عام القسم التاريخي
|
رد: لا تتعجب من التحالف السلمي لإدراتنا إزاء هذه الطامة العامة
اقتباس:
|
رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْأِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَحِيمٌ
(الحشر:10) .................................................. ......................... اللَّهُمَّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي ظُلْمًا كَثِيرًا وَلا يَغْفِرُ الذُّنُوبَ إِلاَّ أَنْتَ ، فَاغْفِرْ لِي مَغْفِرَةً مِنْ عِنْدَكِ وَارْحَمْنِي ، إِنَّكَ أَنْتَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ |
مواقع النشر (المفضلة) |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 5 ( الأعضاء 0 والزوار 5) | |
|
|