|
المنتدى التاريخي منتدى يهتم بتاريخ إقليم أزواد . |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
|
||||||||
|
||||||||
مع الأخ عبد الواحد الأنصاري
الأخ عبد الواحد الأنصاري
قولكم إن كان يرضيك ذلك فأخبرني حتى أرضيك به قدر ما أستطيع أخي عبد الواحد ، إذا كنت ترد على أحد في موضوع ما ، فرد عليه وحده فأنساب كل أسوك ليست لك ولا لكل انصرولا لكل أسوك ولا لمن ترد عليه ملكا مشاعا ما هذا ؟ ثم والله لو كتب كل انصر من آدمهم إلى ...ثم نفوها ثم أقاموا لذلك مهرجانا عالميا ما شككونا فيها ولا غيروا شيئا من قناعاتنا في أنفسنا الأنساب خط أحمر خط أحمر خط أحمر ثم إن ما كتبه الأخ الذي ترد عليه أولا ليس فيه الطعن من نسبكم ولا يكاد، ولا أقول هذا إلا بيانا للحق فالحق أحب إلي منكم جميعا إن كون كلمة كل انتصر لاتدل دلالة مطابقة على أنصار النبي صلى الله عليه وسلم الذين شهدوا بدرا وأحدا والمشاهد كلها، هذا لا ينكره إلا مكابر، ومثله في ذلك كلمة الأشراف فإنها لاتدل دلالة مطابقة على كل أسوك أحسب هذا واضحا بل إن كلمة الأنصار هي التي تدل على أنصار كل انصر دلالة تضمن ؟ قال الأخضري "وجزئه تضمنا" فلم هذه الحساسية ؟أما قولك فأخبرني حتى أرضيك به قدر ما أستطيع فهذه هي الطامة من مثلك كالتي لابن عمك الأول الاستعجال في الطعن في أنسابنا وخير لك أن لا يخبرك صاحبك الذي تخاطبه بما تريد ولا تفعل ، أرى أن الأسلم عدم التسرع في هذا الموضوع ، أما أنا فيوم تصير أنساب كل أسوك هي محل طعنك عند ذلك أقول : لم أكن من جناتها علم الله وإني بحرها اليوم صالي
[marq="3;right;3;scroll"]
شعارنا اعتزاز بالجميع وحب في الجميع اورسالتنا الإحسان إلى الماضي بخدمة صوره المشرقة وإلى الحاضربتتويجه بكرم الأخلاق وإلى المستقبل بالإسهام في إشراقته وفي احترام قناعات الآخرين ما يشغلنا عن الاختلاف وفي حلاوة الائتلاف سلوة عن مرارة الاختلاف ،فإن أصبنا فمن الرحمن وإن أخطأنا فمن الشيطان، ومن الله التأييد ومنه التسديد [/marq] |
06-28-2010, 07:20 PM | #2 |
|
رد: مع الأخ عبد الواحد الأنصاري
حسنا وكذلك يا أخي الشريف الأدرعي الفاضل:
أنسابنا ليست إلى أحد، ولا نرجع فيها إلى أحد، ولا يشككنا فيها كلام أحد. فكلنا في هذه الأمر سواء، كما أننا سواء جميعا في أننا من ذكر وأنثى وجعلنا الله شعوبا وقبائل لنتعارف لا لنتناكر. وكذلك يا أخي الشريف الأدرعي الفاضل: لا يتكلم أحد في إطلاقاتنا العرفية، فيعممها على نفسه، وإن دلت كلمة "كلنتصر" عندنا في لهجتنا الطارقية التي ننطق بها فيما بيننا على معنى "الأنصار" فهل في هذا الإطلاق إنكار للأنصاري منكم؟ بل إنه يستوجب أن يكون القائل بذلك معتقدا أن "كلنتصر" هم في الحلف المسمى "كلنتصر" وفي غيره من الأمم والخلائق. لأنه لا معنى لها آخر عندنا في لهجتنا الطارقية إلا كلمة "إيمادهالان ننبي". وأما القول بأن كل انتصر تعني عند جميع الأمم وفي اللغات مما فيها العربية، أنها مطابقة لكلمة "الأنصار" فهذا ما لا يقول به أحد فيما أعلم. وقد تكلمت في موضع آخر بما هذا مضمونه، وضربت المثال بكلمة "طارقي"، وكلمة "كل تماشق"، وضربت المثال بكلمة "كل حا" وكلمة "كل خا"، وقلت: لا يلزم من إطلاقاتنا أننا نعممها على أهل الصحراء جميعا، كما لا يلزم من إطلاقات الناس على ما يخصهم في اتحاداتهم وأحلافهم أنهم يعنوننا به، ومثال ذلك أن يأتي سوقي يقول: "أو السوك" عبارة عن علماء كل تماشق، فلن نؤاخذه بذلك قائلين له: من قال إن "أو السوك" ترجمة لعالم عند كل تماشق جميعا فقد كذب وهو وضاع، وإنما نأخذ الكلام في سياقه، ونفهم أنه عام يراد به المخصوص، فمن لم يرد أن يقبل اعتذارنا وتخريجنا هذا فلا سبيل لنا إلى إقناعه أبد الدهر. ثم هل: معنى كلمة "انتصر" عند صاحب الأوفى له علاقة فيما تكلم به المؤلف عن السوقيين؟ وهل هذه هي الإساءة التي احتجتم إلى الرد عليها؟ هاهنا مربط الفرس. وعلم الله أنه ليست لي نيّة بذكر أحد بسوء، غير أنه من باب الإلزام، بأن من أراد أن يتكلم في نسبنا واستباح ذلك، فاستباحة الشيء على المسلم شامل لجميع المسلمين ولا يمكن أن نتصور أن يستبيحنا ولا يبيح نفسه. ولهذا فإنني أشدد يا إخوتي الأحبة الكرام على الآتي: أن تنتظروا حتى تصدر النسخة الجديدة الجاري العمل عليها، ثم بعد ذلك أطلقوا أحكامكم. أو أن تنسوا هذا الأمر من أصله، وتردوا على صاحب الكتاب دونما تدخل إلا فيما تكلم فيه عليكم. وأما ما بين الأنصاريين وباقي الأمم أو بينهم وبين أنفسهم فهذا ليس مما ضركم فيه حتى تردوا عليه فيه. فهذان هما الخياران العادلان، ولا يمكن الجمع بينهما، لأنه لو قام بالتعديل ثم رددتم عليه فهذا رد على ما تراجع الرجل عنه، وعلى كتاب تغير. كما أن الرد عليه يتكفل برد ما قاله ولا داعي بعد ذلك لتعديل شيء بعد. وهناك طريق ثالثة: وهي أن تتحاكموا وإياه إلى الشرع في البلد الذي هو فيه، فهذا حق كفله الله لجميع الناس. وأما أن يكون ما قاله في كتابه حجة للطعن فينا وفي دلالة أعرافنا وإطلاقاتنا على نسبتنا، فهذا ليس من العدل في شيء. وإن كان كلام بعضكم قد التبس علينا، فكذلك قد التبس عليكم كلام بعضنا وظننتم أنه موجه إليكم، وهكذا هو الحديث الذي لا يكون على تصاف وحسن ظن متبادل، تتداخل فيه وتشتبك الأمور والأحوال. واعلموا أن الطرفين في النزاع غالبا ما يكون كلاهما معتقدا أنه على حق، فلا يحتج باعتقاد المنازع أنه على حق، وإنما يحتج بكون ما هو عليه حقا في نفس الأمر. والله المستعان. |
التعديل الأخير تم بواسطة عبدالواحد الأنصاري ; 06-28-2010 الساعة 08:21 PM
|
06-28-2010, 09:17 PM | #3 |
|
رد: مع الأخ عبد الواحد الأنصاري
أخي عبد الواحد إن موقفنا تجاه إخوننا (كل أنتصر) معروف ووضحناه في أكثر من موقف ولايمكن أن يتغير بفعل فاعل لكني أقول:
إن كل ماوجدته في المنتديات وغيرها مما يصدر من أشخاص غاضيبين على مافتراه كتاب الفتنة ومؤلفه الذي يبدو أنه لم يحسب حساب لأحد لا لـ/كل انتصر ولالـ/كل السوك ليس إلا ردة فعل طبيعية وشرارة نار الفتنة التي أشعلها كتاب الفتنة ومسئولية ذلك كلها تقع على عاتق مؤلف الفتن وماتراه وتقراءه ليس إلا ردة فعل طبيعية فلا تقابلها بفعل جديد . وأرجو أن تواصل خطوتك الإصلاحية في هذا الموضوع ولا تتحدث كثيرا عن السيوف والحروب إن كنت مصلحا . ولاتحاول أن تدافع عن شخص أساءة إلى أمة كاملة ولاتنسى أن الأصوات التي تجاهلت هذه الإساءة أكثر بكثير ممن قام بالرد عليها. ولاتنسوا جميعا يامعشر كل إنتصر وكل السوك أن لديكم قضايا مشتركة وأن بلدكم يحتاج إليكم وأمتكم تحتاج إلى جهودكم العلمية والعملية فلا تهدروا وقتكم فيما يضر ولايفيد عودوا إلى رشدكم جميعا وفقكم الله. |
|
06-28-2010, 11:00 PM | #4 |
|
رد: مع الأخ عبد الواحد الأنصاري
حقا إن الحكم على الشي ء فرع عن تصوره كماقيل
فقد تصورتم أشرافاوأنصارا أن هذه أم المعارك ،وان خسارتها فادحة ،وكأنكما قطبان متباينان يتنافسان على الزعامة ، ويبدو أن فضاء الإنترنت زاد الطين بلة فبالله لقد أخطأتم في حق أنفسكم وقومكم فلماذا التهويل وكأن عروشكم الوهمية على وشك الإنهيار ، الحقيقة بسيطة جدا ، وهي أن قبيلتين كريمتين من أهل أزواد المقيمين في المملكة السعودية حصل بينهما ما يحصل بين الأشقاء بسبب الأحلام الوهمية فقد نسوا أنهم وافدون ، فأما مكانتهما ومركزهما الذي حفظته الأجيال ورسخ في أذهان القبائل في بلادهما فهو كماهو يعرفه الجميع كيف وهذه الزوبعة بين قطبين كبيرين من أقطاب العلم والسيادة في أزواد ،مع وجود مثلهم ، لكنها فتنة الإنترنت الذي دأبت الدول على محاربة شررها وأثرها السلبي والحقيقة أن القوم أصفياء فوق مايتخيله من لايعرفهم ، وأصحاب العقول والأحلام منهم يخجلون من ذكر هذ العفن الذي على النت ويعتبرونه لعبة عيال بين بعض المغردين خارج السرب والمستفيد الوحيد عدوكم المشترك الذي تعرفونه جيدا , . والأمر بكل بساطة يجب حله بعيداعن الحسابات والأوهام والإستهلاك الإعلامي وتسجيل النقاط وكأنها لعبة كرة القدم ، . والأبطال الحقيقيون هم أولئك الذين يحاول البعض ثنيهم عن جهودهم المخلصة ، والغوغاء هم من يصفق لمجرد التصفيق من غير وعي للعواقب , وماذا بعد الحق إلا الضلال . ومثل هذ الخلاف يحدث دائما بين الأسر فيحله أهل الحكمة وبعد النظر |
|
06-28-2010, 11:18 PM | #5 |
مراقب عام
|
رد: مع الأخ عبد الواحد الأنصاري
اقتباس:
أخي الكريم والله لقد أصبت كبد الحقيقة إنا لله وإنا إليه راجعون. وحسبنا الله ونعم الوكيل
فليهنى مشعل الفتن بما يدور هنا.بين الإخوان حسبي الله فيكم حسبي الله فيكم ما أغنان عن هذا الهراء والعبث وما أحوج أمتنا لنا أللهم إني بريئ ممن أشعل هذه الفتنة ومن من ذكا نارها وأوارها |
من حكم المتنبي ولم أرى في عيوب الناس عيبا = كنقص القادرين على التمام
|
06-29-2010, 12:29 AM | #6 |
|
رد: مع الأخ عبد الواحد الأنصاري
أشكر المتداخلين الذين أثنوا على مداخلتي
فاسمحوا لي بالدخول بالموضوع من منطلق العدل الذي أمر الله به فأقترح على الجميع فأقول : حسنا قد أخطأ الأنصاري في كتابه على أشقائه السوقيين ، إذن اتفقنا على أن الجميع يجب أن يدين هذا من أي كان وضد أي كان وفي كل زمان ومكان ثم على المؤلف أن يعتذر لإخوانه ويطبع الكتاب خاليا من ما تعرض فيه للسوقيين ثم يتم اجتماع بين ممثلي الطرفين يتعاهدان فيه أمام الله جل جلاله أن لايتعرض أحدهما للآخر خصوصا فيما يتعلق با لأنساب ، لأن الطعن فيها طعن في الآباء والأجداد الذين أقروها واحترموها ،وقبل ذالك ماورد في الشرع الحكيم من التغليظ في هذ حتى كاد أن يكون كفرا وعلى أصحاب المنتديات من الطرفين أن يكتبوا بينهم بروتكول مبدئي فورا يتم بموجبه قفل هذالموضوع حتى يتم استكمال بنود الإتفاق المقترح أعلاه ،. وحيث أن الأنصاري قد بادر للإعتذار مسبقا فقد قطعنا مسافة مهمة حتى يتم استكمال الباقي وبهذا يتم حفظ حقوق الجميع ،وسترون كيف سينعكس الإتفاق على الجميع ،وكيف سيولد من الثقة المتبادلة ،. وسأنقل هذ الإقتراح أيضا في منتدى أزواد |
|
07-05-2010, 10:23 PM | #7 | |
|
رد: مع الأخ عبد الواحد الأنصاري
اقتباس:
ملاحظة : سيظل أزواد يرزح تحت ستار وظلام التخلف طالما أن أمثال هؤلاء الكتاب هنا وهناك ينبشون جثث الأباء وينهشونها ويستلذون الجلوس علىيها والخوض زورا وبهتانا في أعراضهم . والأباء في كل أزواد وليس كلنصر والسوقيين فقط ليسوا كما يصوره كتابنا سواء من ذرية علي بن أبي طالب أو السعدين . ( بئس للظالمين بدلا ) |
|
[fot1]إن كان غركموا ماقال حاسدنا
فما لجرح إذا أرضاكموا ألم[/fot1] |
06-28-2010, 10:34 PM | #8 |
عضو مؤسس
|
رد: مع الأخ عبد الواحد الأنصاري
فلنكن إذن كما كنا إخوة أحبابا ،
رأيت الموضوع وأنا مستعجل وللإفادة عندي وثيقة كتبها أحد أجدادنا بخطه عام 1170 للهجرة وأشهد على شيء تضمنته وممن أشهد جماعة من كل انتصر ، وهذا إن دل على شيء فإنما يدلني أنا بالخصوص على قدم العلاقة بيننا وبينكم ، ولي رجعة إلى الموضوع لأني رأيته مستعجلا ، تقبلوا تقديراتي |
التعديل الأخير تم بواسطة الشريف الأدرعي ; 06-29-2010 الساعة 02:42 PM
|
06-28-2010, 11:08 PM | #9 |
|
رد: مع الأخ عبد الواحد الأنصاري
وهذه العلاقة المحمودة هي الواجبة أن نرفع بها صوتاً، لا أن نترك أصواتاً نشاز تتجه للنيل من الأبرياء بحجة ردة الفعل لخطأ الواحد منهم؛ كيف وهو قد ندم بما سبق به قلمه.
أشكر لكما إنصافكما وعدلكما. |
|
06-29-2010, 08:57 AM | #10 |
|
رد: مع الأخ عبد الواحد الأنصاري
الحمد لله إذ عاد صوت العقل والضمير الحي ، وخسىء الشيطان وأعوانه في تفريق اللحمة وهدم وشائج القربى والرحم والجوار{إن الشيطان لكم عدو فاتخذوه عدوا إنما يدعو حزبه ليكونوا من أصحاب السعير} شكرا لكل من سطر كلمة يرجو بها الله والدار الآخرة وسعى إلى الإصلاح {والصلح خير} وخاف من وعيد الله تعالىك {واتقوا فتنة لاتصيبن الذيت ظلموا منكم خاصة واتقوا الله واعلموا أن الله شديد العقاب} {فاتقوا الله وأصلحوا ذات بينكم} اللهم رد ضال المسلميت إليك ردا جميلا، اللهم لاتؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا، اللهم لاتؤاخذنا بما فعل السفهاء منا- ياسميع الدعاء ألف بين قلوبنا واهدنا سبل السلام وأخرجنا من الظلمات إلى النور- أكرر شكري لأخوي الكريمين صياد الفوائد والسوقي- بارك الله فيهما.
|
قال صلى الله عليه وسلم: (( من التمس رضى الله بسخط الناس رضي الله عنه وأرضى عنه الناس)) |
مواقع النشر (المفضلة) |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
أدوات الموضوع | |
انواع عرض الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
قصيدة الشيخ أحمد الأنصاري المنكاوي | الدغوغي | المنتدى الأدبي | 7 | 03-08-2010 07:51 PM |
اهلآأبو تراب الأنصاري | أبوعبدالله | منتدى الترحيب و المناسبات | 3 | 06-04-2009 06:54 PM |
ترحيب حار بأبو ياسر الأنصاري | أبوعبدالله | منتدى الترحيب و المناسبات | 0 | 04-19-2009 01:52 PM |
إتحاف النادي بمصفاة الأكدار من ماء معين الوادي | السوقي الأسدي | المنتدى العام | 7 | 04-02-2009 07:31 PM |