العودة   منتديات مدينة السوق > قسم الحوار الهادف > منتدى الحوار الهادف

منتدى الحوار الهادف حول القضايا الدينية والتيارات الفكرية والإقتصادية والإجتماعية

Untitled Document
إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
#1  
قديم 02-23-2010, 09:44 PM
مشرف منتدى الحوار الهادف
أبوعبدالله غير متواجد حالياً
لوني المفضل Cadetblue
 رقم العضوية : 8
 تاريخ التسجيل : Dec 2008
 فترة الأقامة : 5813 يوم
 أخر زيارة : 10-28-2024 (10:35 AM)
 المشاركات : 1,680 [ + ]
 التقييم : 10
 معدل التقييم : أبوعبدالله is on a distinguished road
بيانات اضافيه [ + ]
افتراضي بحث في الفلسفة والمنطق جدير بالتأمل



هذا اختصار لبحث طويل حول منشأ وأصل الفلسفة والمنطق ، وهو في جوهرة تلخيص لكتاب التراث المسروق ، وقد قرأتُه ورغبتُ في تلخيصه للفائدة ، مع الكثير من القص والإضافات.
و نَخلُصُ من هذا البحث إلى أن المصطلح المعروف بالفلسفة اليونانية أو الإغريقية لا وجود له في الحقيقة ، لأن الفلسفة اليونانية أو الإغريقية تسمية خاطئة ، حيث لا وجود لفلسفة لها هذه الخصوصية. وكل ما فعله قدماء اليونانيون هو ترجمة ونقل مذهب ديني معقد استحدثه قدماء المصيريين يسمى نظام الأسرار.
وهنا سنعرض الآن الأدلة بدون تفصيل :
1 – انتقلت تعاليم نظام الأسرار المصري من مصر إلى ساموس ومنها إلى كروتون وإيليا في ايطاليا ومن ثم إلى أثينا عن طريق فيثاغورس والإيليين. ومن ثم فإن زعم أن الإغريق القدماء هم المصدر والمنشأ ليس فقط خاطئاً ولكنه ناتج عن دوافع تضليله غير أمنية.
2 – فترة الفلسفة الإغريقية من طاليس إلى أرسطو كانت فترة حروب داخلية بين المدن وحروب خارجية من ضد الفرس ، ولم يكن لديهم وقت لدراسة الطبيعة، إضافة إلى فقرهم المدقع على مستوى الأمة ، والذي لا ينشأ معه عادة أي عمل علمي مؤثر. إضافة إلى أنه لم يكن لديهم أي قدرة على استحداث وتطوير الفلسفة بل إنها ماتت تماماً بعد موت أرسطو وتحولت إلى ما عرف بالتلفيقية ، برغم الكم الهائل من المعارف التي حصلوا عليها بفضل صداقة الإسكندر وأرسطو خلال احتلال مصر. ولا شك أن رفض الإغريق لهذه الفلسفة واضطهاد أصحابها يمثل نظرة الإغريق لهذه الأفكار ( الدخيلة ) عليهم ، فحوكم اناكساجوراس وفر بعد ذلك إلى أيونيا ، وحوكم سقراط وأعدم بعد اتهامه بجلب ديانة غريبة وتضليل الشباب ، وفر أفلاطون – الذي بيع في أسواق النخاسة - إلى ميجارا ملاذ اقليس ، وحوكم أرسطو وهرب أيضاً، وغير ذلك الكثير مما يثبت أنها كانت دخيلةً على الإغريق .
3 – هناك تطابق كامل بين نظام الأسرار المصري والفلسفة اليونانية ومن ذلك :
· التوافق التام بين النظرية المصرية عن الخلاص وهدف الفلسفة اليونانية .
· توافق كامل بين شروط التحاق المبتدئين من المريدين في كل من النظامين ، أي التحضير والتهيئة ( مراحل متدرجة من الفضيلة ) قبل كل التحاق .
· التوافق في المعتقدات والممارسات
· كان معبد الأقصر الكبير يمتد على ضفتي النيل ، وهذا المعبد الذي بناه فرعون مصر أمنتحب أومينوتيس وأكمله رمسيس الثاني كان مقر الحكم وله الولاية على جميع المقار الأدنى منه في كل بلاد العالم وقتها , وعندما أغلقه الأمبراطور جوستنيان امتد الأمر إلى جميع المدارس الفلسفية في اليونان لتوحد الصلة بينها .
4 – المصريون علموا الإغريق ، وبعد الغزو الفارسي لمصر ألغيت القيود على الهجرة إلى مصر التي كانت مفروضة على اليونانين. ففتحت أبواب مصر بعد ذلك أمامهم ، وذهب طلاب مصر لغرض التعلم.
وبعد غزو الإسكندر لمصر فتحت المكتبات ونهبت أكثر الكتب منها ، وبهذه الطريقة حصل أرسطو على آلاف الكتب ومنها ما نسب إليه فيما بعد . وأجبروا بعض كبار الكهنة المصريين على أن يدونوا تاريخ الديانة والفلسفة عند المصريين كما فعل بطليموس الملقب بالمخلص مع مانيتو.
5 - مبادئ الفلسفة اليونانية هي مبادئ نظام الأسرار المصري ، فزينوفانيس شاعر الهجاء وزينو صاحب قياس الخلف الذي يظهر أن كانت تأثر به ، وبارمنيدس الذي ينسب إليه تعريف الوجود والعدم بقوله ( الوجود ما هو موجود ، والعدم ما ليس بموجود ) – هذا شكله كلام فاضي لكن ميزته أنه يؤسس لنظرية السلب والإيجاب - وظهرت هذه النظرية عند فيثاغورس الذي استخدم أضداد بارمنيدس في نظرية الأعداد ، ثم عند أرسطو في برهانه على خلود النفس ، ثم مُثل أفلاطون وأخيراً أرسطو في تحديد صفات الوجود وبهذا التسلسل يظهر أن أصل نظرية الأضداد هو نظام الأسرار المصري .
حتى اللوجوس عند هيرقليطس والـ nous عند اناكساجوراس و ذرات ديموقريطس وأيضاً مبادىء افلاطون في الـ Atom ومبدأ المحرك وغير المتحرك عن أرسطو التي نجد تفصيلاً لها في مدرسة ممفيس عند المصريين ، والخلاصة أن كل هذه النظريات تعود إلى نظام الأسرار بشكل واضح تماماً حتى أن كلمة الأهرام اللاتينية Pyramid مشتقة من pyr وتعني النار التي يتضح الربط بينها وبين النظريات السابقة والربط بينها وبين المصريين من جديد ، والبحث يطول في هذا جداً.
ويتضح هذا أكثر عند سقراط فمثلاً الكلمة التي تنسب إليه ( أعرف نفسك ) موجودة في كل المعابد المصرية وكذلك نظرية التناغم وخلود النفس والخير الأسمى . وقد اتهم صراحة بإدخال آلهة أجنبية وإفساد الشباب والشجاعة التي أظهرها هي شرط في نظام الأسرار الذي يظهر جلياً أنه تبعه بلا جدال . وقل مثل ذلك عند أفلاطون وأرسطو الذي يقال إنه ألف 1000 كتاب وفي شتى المجالات مع انه لم يبدأ التأليف إلا في آخر 12 سنة من حياته !!
ولقد سمعت بعض طلبة العلم المعروفين يذكر أنه كان على شريعة موسى وأنه لا ينبغى سبه ونحو ذلك ، وهذا ما يثر الإستغراب حقاً.

6 - فقه الهيات ومدرسة ممفيس يتضمن الهيات وفلسفة وكزمولوجيا المصريين ولهذا فكل ما يعرف بمبادئ الفلسفة اليونانية هو أجزاء من تعاليم ذلك الفقه .
وقد استغنيت عن ذكر بعض الأدلة الأخرى لتضمن بعض ما ذكر لها ورغبة في الاختصار الشديد .
منقــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــول



 توقيع : أبوعبدالله


العقول العظيمه تناقش الافكار , والعقول المتوسطه تناقش الاحداث , والعقول الصغيره تناقش الاشخاص



آخر تعديل أبوعبدالله يوم 07-05-2010 في 08:57 PM.
رد مع اقتباس
قديم 06-26-2010, 06:42 PM   #2


الصورة الرمزية د.أبوعمر المراكشي
د.أبوعمر المراكشي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1933
 تاريخ التسجيل :  Jun 2010
 أخر زيارة : 05-05-2011 (03:31 AM)
 المشاركات : 112 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: بحث في الفلسفة والمنطق جدير بالتأمل



شكرا بارك الله فيك على هذه اللمحة الموجزة عن علمي المنطق والفلسفة.


 
 توقيع : د.أبوعمر المراكشي


قال صلى الله عليه وسلم: (( من التمس رضى الله بسخط الناس رضي الله عنه وأرضى عنه الناس))


رد مع اقتباس
قديم 06-27-2010, 01:31 AM   #3


الصورة الرمزية قضي فكان
قضي فكان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1964
 تاريخ التسجيل :  Jun 2010
 أخر زيارة : 02-05-2012 (01:11 PM)
 المشاركات : 38 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: بحث في الفلسفة والمنطق جدير بالتأمل



ان الحضارة المصرية موغلة في القدم وايضا الحضارة اليونانية كذلك
ونحن حقيقة لايهمنا من اي اصل نبعت العلوم الفلسفية،بقدر ما يهمنا
دراسة تلك العلوم والتأمل فيها واستخلاص النتائج والعبر منها،اسوة
بالعالم المتقدم اليوم بفضل تلك الفلسفة واشغال العقل في شتى
معطيات الحياة.
شكرا لك اخي وبارك الله لك....نقل ممتاز.


 

رد مع اقتباس
قديم 07-02-2010, 11:22 AM   #4


الصورة الرمزية القيصــر
القيصــر غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 132
 تاريخ التسجيل :  Aug 2009
 العمر : 43
 أخر زيارة : 01-03-2011 (08:19 PM)
 المشاركات : 84 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: بحث في الفلسفة والمنطق جدير بالتأمل



لقد قرأت كلاماً أشبه مايكون بالأدعاء على حضارة اليونان , فلتعلم أولاً بأني لستُ يوناني لكي أدافع عنهم ولاتصلني صلة قرابة بالفراعنة لكي أشن الهجوم عليهم , ولكن ماهو الهدف الذي جعل صاحب هذا الموضوع يقوم بهذا البحث
وايضاً حيثيات البحث لديه مغلوطة فالتاريخ هو التاريخ المعروف المسرود أمام أعيننا وفي دهاليزنا ونعلم أن فيه ربما شئً من اللغط ولكن لايصل لدرجة التشكيك بحضارة أمة أنجبت عقولاً وفكراً من أمثال طاليس وأفلاطون , وعلى النقيض تماماً لم تكن قضية أفلاطون كماذكرت أيها الصديق أو بالأحرى لو قلت مانققلت , الأغريق ياجبيبي أعترفوا بفضل الفراعنة عليهم والسر الذي تكلم عنهُ صاحب الموضوع ذكرهُ لنا أنيس منصور في كتابة (لعنة الفراعنة) هل تعرف أن الأمور مختلطة لدى كاتب الموضوع أتمنى عند نقلك لموضوع أخر أن تتحرى مصداقية أقواله لأن كاتبه أختلطت لديه المفاهيم , .


 
 توقيع : القيصــر


توقيعــــي :
*‏ينفتح قلب المراه لمن يدق عليه كثيرا‏.
*‏الذي يقول‏:‏ علمتني الايام والليالي يقصد المراه‏.

*الدموع تغسل عين المرأة وتمزق قلب الرجل !
*ليس واضحا ذلك الفرق بين المدنية والهمجية: فإذا وضعت المرأة قرطا في أنفها كانت بدائية..وإذا وضعت اثنين في أذنها كانت متحضرة.

[blur]أنيـس منصـور[/blur] .

التعديل الأخير تم بواسطة القيصــر ; 07-06-2010 الساعة 11:40 AM

رد مع اقتباس
قديم 07-05-2010, 07:20 PM   #5
مشرف منتدى الحوار الهادف


الصورة الرمزية أبوعبدالله
أبوعبدالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 8
 تاريخ التسجيل :  Dec 2008
 أخر زيارة : 10-28-2024 (10:35 AM)
 المشاركات : 1,680 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: بحث في الفلسفة والمنطق جدير بالتأمل



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قضي فكان نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
ان الحضارة المصرية موغلة في القدم وايضا الحضارة اليونانية كذلك
ونحن حقيقة لايهمنا من اي اصل نبعت العلوم الفلسفية،بقدر ما يهمنا
دراسة تلك العلوم والتأمل فيها واستخلاص النتائج والعبر منها،اسوة
بالعالم المتقدم اليوم بفضل تلك الفلسفة واشغال العقل في شتى
معطيات الحياة.
شكرا لك اخي وبارك الله لك....نقل ممتاز.



وبارك فيك أخي قضي فكان
لقد سرني تواجدك وذكرك للمغزى اللذي من أجله نقلت هذا البحث المختصر لكتاب: التراث المسروق:الفلسفه اليونانيه فلسفه مصريه مسروقه
اسم المؤلف: جورج جي. ام جيمس-شوقي جلال

لك أخي الكريم كل التحايا والتقدير 0


 

رد مع اقتباس
قديم 07-05-2010, 07:40 PM   #6
مشرف منتدى الحوار الهادف


الصورة الرمزية أبوعبدالله
أبوعبدالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 8
 تاريخ التسجيل :  Dec 2008
 أخر زيارة : 10-28-2024 (10:35 AM)
 المشاركات : 1,680 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: بحث في الفلسفة والمنطق جدير بالتأمل



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصــر نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
لقد قرأت كلاً أشبه مايكون بالأدعاء على حضارة اليونان , فلتعلم أولاً بأني لستُ يوناني لكي أدافع عنهم ولاتحمني صلة قرابة بالفراعنة لكي أشن الهجوم عليهم , ولكن ماهو الهدف الذي جعل صاحب هذا الموضوع يقوم بهذا البحث
وايضاً حيثيات البحث لديه مغلوطة فالتاريخ هو التاريخ المعروف المسرود أمام أعيننا وفي دهاليزنا ونعلم أن فيه ربما شئً من اللغط ولكن لأيصل درجة التشكيك بحضارة أمة أنجبت عقولاً وفكراً من أمثال طاليس وأفلاطون , وعلى النقيض تماماً لم تكن قضية أفلاطون ماذكرت أيها الصديق أو بالأحرى لو قلت مانققلت , الأغريق ياجبيبي أعترفوا بفضل الفراعنة عليهم والسر الذي تكلم عنهُ صاحب الموضوع ذكرهُ لنا أنيس منصور في كتابة (لعنة الفراعنة) هل تعرف أن الأمور مختلطة لدى كاتب الموضوع أتمنى أن عند نقلك لموضوع أخر أن تتحرى مصداقية أقواله لأن كاتبه أختلطت لديه المفاهيم , .





بارك الله فيك أخي الكريم القيصر وقد أسعدتني بعودتك للمنتديات وبتعليقك المثري لموضوع: بحث في الفلسفة والمنطق جدير بالتأمل 0
ويستحق مؤلفي الكتاب الشكر على بحثهم وسياحتهم الفلسفية والفكرية في الحضارة الإنسانية وفي قراءةالكتاب ستجد فيه بعض الموضوعية التي أدت إلى طرحهم الفلسفي الخاص .. حول الفلسفة الإنسانية ومنشأها, مع تحفظي على مقولاتهم بأن الفلاسفة اليونان أعادو إنتاج الفلسفة المصرية القديمة وقدموها للعالم على أنها فلسفة يونانية صرفة .. وأتفق معهم على أن الفلاسفة اليونانيين تأثروا بشكل أو بآخر بالحضارات القديمة وخصوصا الحضارة المصرية 0
وللقراءة حول هذا الموضوع أدعوك لقراءة كتاب :التراث المسروق:الفلسفه اليونانيه فلسفه مصريه مسروقه
اسم المؤلف: جورج جي. ام جيمس-شوقي جلال
وهو على الرابط التالي
http://www.4shared.com/get/T6DVgD9m/__online.html


 
التعديل الأخير تم بواسطة أبوعبدالله ; 07-05-2010 الساعة 08:56 PM

رد مع اقتباس
قديم 07-06-2010, 11:44 AM   #7


الصورة الرمزية القيصــر
القيصــر غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 132
 تاريخ التسجيل :  Aug 2009
 العمر : 43
 أخر زيارة : 01-03-2011 (08:19 PM)
 المشاركات : 84 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: بحث في الفلسفة والمنطق جدير بالتأمل



اقتباس:
بارك الله فيك أخي الكريم القيصر وقد أسعدتني بعودتك للمنتديات وبتعليقك المثري لموضوع: بحث في الفلسفة والمنطق جدير بالتأمل 0


اقتباس:



ويستحق مؤلفي الكتاب الشكر على بحثهم وسياحتهم الفلسفية والفكرية في الحضارة الإنسانية وفي قراءةالكتاب ستجد فيه بعض الموضوعية التي أدت إلى طرحهم الفلسفي الخاص .. حول الفلسفة الإنسانية ومنشأها, مع تحفظي على مقولاتهم بأن الفلاسفة اليونان أعادو إنتاج الفلسفة المصرية القديمة وقدموها للعالم على أنها فلسفة يونانية صرفة .. وأتفق معهم على أن الفلاسفة اليونانيين تأثروا بشكل أو بآخر بالحضارات القديمة وخصوصا الحضارة المصرية 0

وللقراءة حول هذا الموضوع أدعوك لقراءة كتاب :التراث المسروق:الفلسفه اليونانيه فلسفه مصريه مسروقه
اسم المؤلف: جورج جي. ام جيمس-شوقي جلال
وهو على الرابط التالي

]

بعد قولك هذا عرفتُ مغزى طرحك للموضوع , ولكن دعني أهمس في أذن جورج هذا مؤلف الكتاب
لو أنهُ أطلع على موروثنا الثقافي وقراء هذهِ الحكمة لما فرغ لتأليف كتابـه , ونص الحكمة هو :(من الفاضحات توضيح الواضحـات).


 

رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع