عرض مشاركة واحدة
قديم 05-13-2011, 08:37 PM   #6
عضو مؤسس


الصورة الرمزية الشريف الأدرعي
الشريف الأدرعي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 28
 تاريخ التسجيل :  Feb 2009
 أخر زيارة : 04-17-2017 (08:14 AM)
 المشاركات : 932 [ + ]
 التقييم :  12
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: النهضة الأولى للسوقيين بعد تادمكت



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالله نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الأدرعي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
الأخ السوقي :.أولا : أين توجد تن تلقيون بالضبط ؟ وأي بلدية تتبع الآن ؟
["]ثانيا :كم مدة هذا الاجتماع ؟
["]ثالثا:متى انفك هذا الاجتماع ؟
["]رابعا:ماهو حال السوقيين في الفترة التي بين خراب تادمكة والاجتماع ؟ إن كنا نعلم شيئا بالتفصيل ، فما هو؟
وإن كنا لانعلم شيئا فكيف علمنا ترتيب النهضات ؟
["]خامسا: ماهي أسباب انفكاك الاجتماع ؟
[]سادسا: هل هناك وظائف دينية غير القضاء في سلطنة كردن؟ وعلى وجودها فما هي ؟
[)"]سابعا:ماهي المساجد التي يطوف بها السوقيون يمتحنون علوم أهلها؟

اسئلة تحتاج إلى إجابة ـوأنا على انتظار ـ

]استنتاج :
1ـ يمكن أن يستنتج من هذه القصة أن كردن على شيء من الفقه في الدين ،
فقد أخرج الترمذي بسنده حدثنا أحمد بن منيع حدثنا زيد بن حباب حدثنا معاوية بن صالح حدثنا أبو مريم الأنصاري عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم (...والقضاء في الأنصار )
حدثنا محمد بن بشار حدثنا عبد الرحمن بن مهدي عن معاوية بن صالح عن أبي مريم الأنصاري عن أبي هريرة نحوه ولم يرفعه وهذا أصح من حديث زيد بن حباب
قال الشيخ الألباني : صحيح سنن الترمذي - (5 / 727)
3936 - مسند أحمد - (14 / 369) برقم: 8761 -
2ـ قد يؤكد هذا الاستنتاج ما كان في بعض الروايات من ان كردن مستناب من العدال ،والعدال مستناب من سلطان المغرب وسلطان المغرب مستناب من الخلافة الإسلامية العثمانية .











السادة مؤرخي الموقع الأفاضل :السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه تسائلات أديبنا ومؤرخنا الأخ الحبيب الشريف الأدرعي , أعيد رفعها لكم ,لأهميتها ,ولملامستها ,لمفاصل تاريخ السوقيين, وأدعو كل من له إهتمامات تاريخية ,ولديه المعلومة أن لا يبخل علينا بها .. ولأنني متطفل على مائدة المؤرخين فيحسن بي وبأمثالي التريث والإنتظار ,ريثما تتم الإجابة على أسئلته , وأتمنى أن لا تقودنا الإجابات إلى أسئلة أخرى - إلا من باب الإضاح وإثراء الموضوع ,,,,,,,
ومن باب الإثراء ,يسعدني أن أقتبس بعض أفكار الأديب السوقي الخرجي حول رؤيته لكيفية كتابة تاريخنا وتاريخ المنطقة ,
وأضعها هنا لكي نستأنس بها ففيها الكثير من ماينبغي الأخذ به

اقتباس:
- أن نناى بأنفسنا دائما عن الخلاصات السهلة والاستنتاجات المتسرعة.
2- التركيز على التحولات العميقة التي شهدتها المنطقة وما أعقبها من تحولات أساسية سواء في الاجتماع و السياسة والفكر والاقتصاد ووو.
3- جمع عناوين مختصرة والتي شكلت المجتمع ككل دون محاولة أخذ تاريخ المنطقة بطريقة انتقائية مجتزأة.
4- تحقيب الفترات الحاسمة في تاريخ المنطقة مثل.
5- تاريخ قديم + تاريخ وسيط+ حديث+ معاصر+ راهن وهكذا دواليك.
ارجوأن هذا إن التزمنا به سوف تكون كتابتنا التاريخية مفيدة ومهمة وإلا فلا.








ففيما ذكر ملامح التأصيل والمنهجية ,وأنا شخصيا مع أفكاره وآرائه هذه حول تحقيب تاريخ السوقيين على فترات ثلاث,,,,,
وعلى سبيل المثال
(1) فترة ما قبل تنتلقيوين: وهي من أكثر الفترات التاريخية للسوقيين جدلا وضبابية ,ويستحسن أن يتم التركيز فيها على الأسماء التي وردت في رسائل أجدادنا بدأ( بأعال )ومن بعدهـ من أعلامنا .
(2) الفترة التي أعقبت تنتلقيوين إلى دخول الفرنسيين للبلاد وهذه من أنصع فترات تاريخ السوقيين وأكثرها إجابية وهي التي رسمت الهوية السوقية وكرست المكانة الإجتما عية التي يتمتع بها السوقيون اليوم
(3) الفترة التي أعقبت إنهيار سلطنات إولمدن وسلطنة بني آلاد على أيدي الفرنسيين إلى إستقلال مالي وهذه الفترة المعلومات عنها كثيرة إلا أن الكثير منها غير موثق ومثير للجدل - بسبب عدم وضوح الرؤية وكثرة الفاعلين فيها - والإختلاف الذي حصل حول الصلح مع المحتل , ونقض العهد معه , وبديات دخول دعوة محمد إبن عبدالوهاب للمنطقة , وأمور أخرى كثيرة .
ومن ما أراهـ أيضا جديرا بالأخذ به أيضا
1 : التسلسل التاريخي للأحداث والرجال
2: الإجتهاد في ذكر الإسم الحقيقي للقبيلة أو موطن العلم- في الفترة المراد الكتابة عنها ,وأن لا ننسبه إلى أماكن أستوطنها أحفاده من بعده, إن أمكننا ذالك

هذا ما تيسر الآن الله أسأل أن يهدينا سبل الرشاد





الأخ الفاضل الحبيب أبو عبد الله
لن استطيع أن أجيب عن اسئلتي لنفسي إلا إذا حدث لي علم لم يحدث بعد ،وبالتالي فاشاركك تجديد الأسئلة وهذا تعليقي :
1ـ أنا أوافقك على أن الاسماء التي وردت في الرسائل إذا كانت قبل تن تلقيون فهي من خيوط البحث المهمة .
وأوافقك على ضبابية تلك الفترة بل إظلامها الكلي ـ فيما بلغني من العلم ـ لكن أخالفك في كونه محل جدل؛ إذ أنا لم أعرف عنها إلا ما ذكره عنها شيخنا العتيق ـ حفظه ـ وقول شاعر لم أعلمه
عفت ذات المساكن من ملِب***فلا داع هناك ولاملَب
فلو قلتم هي أكثر الفترات محكا للتسؤلات لالتقيت معك .
2ـ كون فترة تن تلقيون هي التي رسمت الهوية السوقية هذا بإطلاقها لا أستطيع الموافقة عليه إلا بدليل ، لأن الهوية السوقية ، وإن كانت مجهولة التفاصيل قبل تن تلقيون ، فإنها غير مجهولة كليا ، بدليل أن السوقيين إنما اجتمعوا في تن تلقيون لترسيخ مبادئ كانت عندهم ، ولأن من السوقيين ومن كبار سياداتهم من لم يصلنا أنه سكن (تن تلقيون) مثل: تجمع كل بجو الذي يقوده بيت إفنفن ، وتجمع كل اسكن
فكل منهما حسب ما قرأت من تاريخه لم يصلني أنه سكنها ، أما الأول فقد نص شيخنا العتيق الذي هو مصدرنا في هذا الباب على عدم سكناه لها ، وأما الثاني فقد بسط علامتهم المعاصر محمد بن محمد الأمين تاريخهم في رسالة خاصة بالموضوع ، ولم يتطرق لتن تلقيون بشيء مع أنه سرد تفاصيل تاريخ القبيلة.
3ـ أما أعال فلعلك تعني به محمد بن عال والله أعلم ولا أستطيع الكلام حتى أعرف من تعنيه بالضبط
4ـ كون المعلومات فيما بعد الاستعمار غير موثقة مما لا أوافقكم عليه؛ لأمور أبسطها أنه حكم يحتاج إلى بينة والذي أعلمه انها هي المرحلة التي تمثل التراث السوقي إذا أردنا وضع الأصابع على محسوس .
وكونها أكثر جدلية أيضا لم يتضح لي، لأن ماكتب فيها ـ مع كثرته ـ إلى الآن لم يتناوله الباحثون بالنقاش والتحليل ، وكاتبوه الذين أعلمهم من أوثق الموجودين ومن اكثرهم علما ، وما تعرضوا للكتابة إلا بعد أن صاروا عمدا عند السوقيين ذوي قبول عندهم بأشخاصهم ثم بكتاباتهم .
وما ذكرته من الأحداث الواضحة المعالم أظنه يجعل هذه الفترة أكثر أهمية لنا، إذ حفظ الموجود أولى من طلب المفقود ، هذا ما ظهر لي من تعليقات على إثرائك والقصد كله الإفادة والاستفادة، والله ربنا أعلم .


 
 توقيع : الشريف الأدرعي

[marq="3;right;3;scroll"]
شعارنا اعتزاز بالجميع وحب في الجميع اورسالتنا الإحسان إلى الماضي بخدمة صوره المشرقة وإلى الحاضربتتويجه بكرم الأخلاق وإلى المستقبل بالإسهام في إشراقته وفي احترام قناعات الآخرين ما يشغلنا عن الاختلاف وفي حلاوة الائتلاف سلوة عن مرارة الاختلاف ،فإن أصبنا فمن الرحمن وإن أخطأنا فمن الشيطان، ومن الله التأييد ومنه التسديد
[/marq]

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف الأدرعي ; 05-13-2011 الساعة 09:42 PM

رد مع اقتباس