عرض مشاركة واحدة
قديم 10-10-2009, 11:35 AM   #12
مراقب عام القسم الأدبي


الصورة الرمزية السوقي الخرجي
السوقي الخرجي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 32
 تاريخ التسجيل :  Feb 2009
 أخر زيارة : 06-03-2016 (12:32 AM)
 المشاركات : 780 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: أوراق سوقية, وأسرارتاريخية.



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الأدرعي الجلالي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
بسم الله الرحمن الرحيم

أحييكم جميعا وأشكر على هذا الكد المتواصل في التعريف بتلك القبيلة المباركة الطيبة
أشكر الجميع
أشكرأخي الخرجي خصوصا على اهتمامه الدءوب بالسوقيين وإنتاجهم ،
أشكرأخي أبا عبد الله خاصة على إضاءاته الفكرية في هذه وفي غيرها ، أشكر الجميع
وهذا تعليقي قائلا
1-في السطر السادس من المقال الأصلي سقطت كلمة مما نحفظه في الرسالة كما في الاصول ،
والكلمة هي: (اسم ) والكلام هكذا( اعلم أن اسم السوقيين أصله لإمرون... )
2- نزول الصحابة للسوق كما ورد في رسالة ابن عال يحتاج إلى بحث ( قضية للبحث ) فالصحابة معلومون ومعلوم منهم من رحل إلى الأمكنة النائية في فترات ما بعد بزوغ الإسلام ، أفيدوني ؟؟؟؟؟أنا والقراء
3- (إمرون) اسم يجمع العديد من القبائل التي تسكن قرب البحر ، عندي إشكال في كون الاسم جامعا للسوقيين ملخصه (المتى ) (الأين) لم أجد في نقل يأتي أنهى (المتى ) إلى الانقراض وفيه إشارة إلى (الأين )أفيدوني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
4- رجعت إلى إشارة النص إلى تفرق إمرون في قبائل السوقيين فلم أفلح في الاهتداء بالسهم إليه أفيدوني ؟؟؟؟؟؟؟؟
الإضاءات :
وفي الإضاءة الثانية ورد فيها أن أغلب السوقيين يعود إلى إمرون وهذا يحتاج إلى دليل ،
ثم تخصيص آل أبي الهدى بذلك وآل أبي عمر الداني أيضا في حاجة إليه، أي الدليل ،
إنما ذكر الشيخ ابن عال رحمه الله أبا الهدى والداني رحمهما الله في كبار علماء السوقيين ، ولم يذكرهم من إمرون ،
وإنما قال : ( اعلم ان اسم السوقيين أصله لإمرون )،
ما يعني أن السوقية هي محل الاشتراك بين إمرون ومن بقيت عليهم التسمية بالاصالة لهم أي إمرون
أما (الإمرونية ) فلا تفيد الرسالة أنها محل اشتراك بين الذات التي تحملها وبين السوقيين الباقين بعدها
- السوقية لإمرون في هذه الرسالة إنما ثبتت بدليل خارجي منفصل عن هذا - وهو أن إمرون ذرية الصحابة الذين نزلوا السوق (والنسبة إلى السوق سوقيون وما جاز للوالد من الانتماء جاز للولد فيما لاينفك عنه فيه -،
ولا إشكال في ولادة الصحابة لهم عندنا - وإن كان صحابتهم ليسوا هم الصحابة أجداد السوقيين فيما نعلم ،
فالأولون لم نعثر عليهم ولا تحديدهم ، بينما أن الآخرون من بقي عليهم الاسم ونزلوا السوق في القرون الأخيرة نعرف أجدادهم من الصحابة وما نزلوا أجدادهم السوق بتا ،
وقد تقدم تعقيبنا على ابن عال في إثباته نزول الصحابة للسوق وأنه محتاج إلى دليل
وكأن هذه الإضاءة مبنية على سقوط الكلمة التي ألحقناها ثم
والذي ذكره العلامة العتيق ناقلا عن العلامة الأمير إفنفن بن أجنت الأدرعي أن بعض السوقيين لهم علاقة خؤلة بإمرون وأنهم انقرضوا -أي إمرون
فهل هناك ما ينقلنا عن ذلك ؟ أفيدوني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وفي الإضاءة الأخيرة : لعله يريد أن يقول لم يكن محصورا في ولاية غاو وكيدال وما حواليهما بل تعداهما إلى الصحراء كلها بما في ذلك تنبكتو التي هي من مساكنهم وخاصة الإروانيين ، من القرن التاسع

هذا ما أردت أن أثري به موضوعي الأخوين الفاضلين ، فإن تقبلوه وعقبوا عليه وأفادوني شكرت لهما أخيرا كما شكرت لهما أولا
أظن أنه بمثل استنتاجاتكم يكون للتاريخ طعمه وحلاوته فننتظر عودة والعود أحمد

وبمثل تعقيبنا - أحسب ذلك- يجد القراء متعة الاستنتاجات
------------------------------------
أشكر الحبيب الأدرعي على تفاعله مع الموضوع, وقد أفاد وأجاد في تعليقاته ولي حاشية علىبعض فقرات تعليقاته وهي:
1- مايتعلق بنزول الصحابة في السوق ليست أعرف منه أكثر مماعندكم ولكنني لاأنفي ولاأثبت ولعل محمد بن عال عنده من المعطيات العلمية في هذا الموضوع ماليس عندي ومن حفظ حجة على من لم يحفظ.
2- ذكر العلامة العتيق في الجوهر الثمين في النسخة التي عندي وعندك ص\ 123 نقلا عن الشيخ محمد الصالح المعروف (إفنفن) أنه قال له: (أن ذلك الاسم يجمعهم مع قبائل عديدة من قبائل السوقيين الذين يسكنون بقرب البح)ر..إلخ.
3 أظن أنك لو رجعت إلى النقل الأول في المخطوطة لما حصل عندك هذا الاشكال حيث أن الشيخ افنفن ذكر للعلامة العتيق أن هذا الاسم يجمع قبائل عديدة سوقية ذكرهابالاسم مثل (كل جنهان) كل(فنبلقو) كل (أسكن) كل (تنغ اكل)كل (ملخيا)وأيضا قضية الإنقراض قضية ليس من السهولةالحكم بها على أحد إلا ببراهين قاطعة , وأدلة ساطعة, والروايات الشفوية يمكن أن نستأنس بها فيما يخص حي الشيخ إفنفن فإنه أدرى بحيه من غيره, وأزيدك من الشعر بيتاوهو أن محمد بن الهادي ذكرأن جد (إمرون) والكنتيين واحد ص\131 من نصيحة الأمة.
الموضوع يحتاج إلى بحث لعلك تبحث فيه وتفيدنا.





 
 توقيع : السوقي الخرجي

غــدا أحلـــــــى .. لاياس ... لاحزن.. لا قنوط من رحمة الله.نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة


رد مع اقتباس