منتديات مدينة السوق

منتديات مدينة السوق (http://alsoque.com/vb/index.php)
-   المنتدى العام (http://alsoque.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   من العادات الأزوادية (http://alsoque.com/vb/showthread.php?t=1006)

أبو فارس 05-06-2010 06:04 PM

رد: من العادات الأزوادية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م الإدريسي (المشاركة 4980)
أخي: أبو فارس
أشكرك على هذه الرسائل الإيجابية التي توجهها لإخوانك, كما أشكرك على اهتمامك بتعليمنا أساليب الحوار بطرق تطبيقية, فهكذا تكون الدعوة.و كما يقولون: "منبر الداعية ذاته".
لقد برهنت ـ أخي الكريم ـ في موضوعك على أن تناول الجوانب القاتمة بالنقد, يمكن أن يبدأ و ينتهي بسلام, إذا تعانق العلم و الحكمة, لا كما يوحي إليه تناول بعض محبي الخير, حيث يقتحمون موضوعا معينا, و بعد الجولة الأولى يحس القارئ كأن هناك التماسا كهربائيا حصل فجأة, فيضيع الموضوع, و تضيع العقول, و يتكون انطباع عند بعض القراء بأن هناك موضوعات لا يجوز المساس بها, ثم يبدأ المخطئ يلوح بمصطلحات الثورة الفرنسية, من الحرية, و العدالة, و المساواة, وكأن أحدا صفعه, أو غصب حقه, أو كمم فاه.
و كل ذلك لم يقع, و إنما خانه علمه, أو حكمته.
نشكرك أبا فارس على برهنتك للقراء على إمكانية النقاش بين أبناء هذه الأمة.
نريد كمية كافية من أمثالك, فبهم ننتعش, و تنتعش أمتنا.
شكرا لك أخي.

عزيزي(م الإدريسي)
أشكرك مجدداً على هذا اللطف الذي غمرتني به.. وأؤكد لك أنه وإن وفقت فيما كتبت.. فما كان لي أن أوفق لولا توفيق من ربي.. ومن ثم بوجود أرضية خصبة للحوار الهادئ بينكم.. فليست إلا طرف واحد هو الأقل حظاً..بين أطراف أنتم فرسانها ولولا إتاحة الفرصة من قبلكم أمام قلمي الكسير.. ومداراتكم لي وتوجيهاتكم.. لما تجاوزت خطوة الطرح.. إلى شيق هذا الحوار الهادف الهادئ.. فلكم الفضل من قبل ومن بعد.


أبو فارس 05-06-2010 06:10 PM

رد: من العادات الأزوادية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الأدرعي (المشاركة 4984)
ولا أظنها إلا سبق قلم أرخي له الزمام.
بارك الله فيك يا أبافارس، وإذ أرخيت لها الزمام، فارجع إليها ـ غير مأمور ـ فيما نسخت من الأصل واحذفها فقد حذفتها في الأصل ، شاكرا لكم حسن ملاطفتكم ونقدكم الجميل ، وبمثل نقدكم يدخل النقد القلب المنصف ، فليكن الكتاب مثلك

الفاضل(الشريف الأدرعي)
أتشرف بهذا اللطف منكم.. وعلى تقبلكم لما أشرت إليه..
ولقد نفذت طلبكم بكل سرور.. فيما نقلت من كلامكم..
انتظر إضافتك التالية.. بكل شوق.. وحتى ذلك الحين.. تقبل أرق تحياتي.. ودمت بأفضل حال.

أبو فارس 05-06-2010 06:29 PM

رد: عادات شتى حول المرأة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي (المشاركة 5065)
إنني هنا سأتحدث بلغة أتمنى أن تصل رسالتها إلى كل من يهتم بالدعوة إلى الله تعالى في منطقتنا.. إلى كل مصلح اجتماعي.. إلى كل قومي.. إلى كل مواطن...
إن العادات أو مجموعة من العادات التي أستأذنكم (جميعا) في الالتفات إليها..
عاداتنا فيما يتعلق بالمرأة...
وهنا أريد أن نفرق بين ثلاثة أشياء..
العادات الاجتماعية البحتة..
العادات الاجتماعية التي في الحقيقة جزء من التدين والتأله..
العادات الاجتماعة التي اكتسب صفة شرعية بناء على اجتهاد معين..
فأما القسم الأول: فنفرزه كما سبق.. وسيأتي..
وأما القسم الثاني: فنوضح الحاجة إليه وإيجابيته .. ونوضح للناس قبلا أنه دين..
وأما القسم الثالث: فيفرز فما كان منه اجتماعيا ألحق به، وما كان دينيا كذلك..
قد تقولون أرسم خطة لبرنامج سنوات من البحث والتدقيق والمراجعة والمقابلة والنظر والاستدلال.. لا أنفي ذلك.. وأثبت أن لفت النظر وحده للموضوع بداية في هذا المشروع المهم..
وهذا أمر خطير جدا (قنبة موقوتة) لا ندري متى تخرج علينا علمانية منا تخلط الدين بالعادات وترمي الاثنين في سلة المهملات..
ولن تعدم حزمة من الأدلة الواقعية والمفتعلة من (ظلم المرأة) باسم التحفظ، والقدح بالدين في المجتمع مرة، وفي المجتمع في الدين أحيانا..
إننا ينبغي أن نستفيد ممن سبقونا وأن نمسك زمام المبادرة في موضوعات كهذه..
لنبين للناس (لعامة الناس) ما هو دين وما هو عادة... وما هو عادة اتخذ دينا وما هو دين اتخذ عادة...
لثقتي في إخواني أكتفي بالمقدمة عن الفصول والأبواب..
وبالعنوان عن المضمون..
ولي أوبة جعلها إلى ومن خير...

عزيزي (اليعقوبي)
عودتكم المتكررة من دواعي سروري.. وطرحكم الرائع محل إعجابي وانتظاري..

اقتباس:

وهنا أريد أن نفرق بين ثلاثة أشياء..
العادات الاجتماعية البحتة..
العادات الاجتماعية التي في الحقيقة جزء من التدين والتأله..
العادات الاجتماعة التي اكتسب صفة شرعية بناء على اجتهاد معين..
فأما القسم الأول: فنفرزه كما سبق.. وسيأتي..
وأما القسم الثاني: فنوضح الحاجة إليه وإيجابيته .. ونوضح للناس قبلا أنه دين..
وأما القسم الثالث: فيفرز فما كان منه اجتماعيا ألحق به، وما كان دينيا كذلك..
تفصيل رائع.. ومنهجية بديعة لا غبار عليها.. وهذا ملخص ما دندن حوله الإخوة في بداية طرح الموضوع..
وتأتي ضرورة هذا التفريق والفرز نتيجة الخلط بين العادات والتدين بجامع التمسك والإجلال من كثير من المجتمعات.. حتى لا يكاد الناشيء يفرق بين الأمرين.. كما أشرتم مشكورين.


اقتباس:

لا ندري متى تخرج علينا علمانية منا تخلط الدين بالعادات وترمي الاثنين في سلة المهملات..
هذه النتيجة الطيبيعية لعدم التفريق الذي أشرتم إليه.. أن تنشأ أجيال تصف كل قديم بأنه متخلف لا لشي إلا أنه موروث ومعتاد.. وتصف كل جديد بأنه إضافة وتطور في كل جوانب الحياة لا لشي إلا لأنه حديث وموضة..الخ.
وتجعل كل شيء مطروح للتجديد وخاضع للتطوير بما يوافق العصر ــ في زعمهم ــ بدون استثناء للثوابت..

اقتباس:

ولن تعدم حزمة من الأدلة الواقعية والمفتعلة من (ظلم المرأة) باسم التحفظ، والقدح بالدين في المجتمع مرة، وفي المجتمع في الدين أحيانا..
إننا ينبغي أن نستفيد ممن سبقونا وأن نمسك زمام المبادرة في موضوعات كهذه..
لنبين للناس (لعامة الناس) ما هو دين وما هو عادة... وما هو عادة اتخذ دينا وما هو دين اتخذ عادة...
لا مجال للتعليق.. سوى بالموافقة والمؤازرة لهذه الدعوة المباركة.
عزيزي.. كنت في عجلة من أمري.. مما حال دوني ومشاركتك بالشكل الذي أطمح إليه.. فعذراً لتقصيري.. وتقبل خالص شكري وتقديري.

م الإدريسي 05-06-2010 06:32 PM

رد: من العادات الأزوادية
 
أشكرك أبا فارس على سموك, أنت فارس هذا الموضوع, و سلمان فارسه.
و كنت عزمت على إفادة القراء ـ بسببكم ـ عن كلام وجدته لبعض العلماء المعتبرين, في الصحراء , يتعلق بالعادات في (منطقة الصحراء الأزوادية), و علاقتها بالفتوى, وبالأمر بالمعروف و النهي عن المنكر.
ولم أزل على عزمي, لكني لم أجد الوقت الكافي, لترتيب الاقتباسات من الرسالة المنوه بها.
و من ثم إعدادها للتنزيل في الموقع, و لكني أعدكم بتطبيق هذه النية قريبا, و سوف يفتح لنا ذلك الشيخ بابا لفهم شيء من نظرة مشايخ المنطقة إلى العادات, و ما يرونه مناسبا في التعامل معها, وقد أورد ذلك الشيخ لفيفا من أقوال العلماء في الموضوع, و ربطها بالواقع المعاش عندنا, فانتظروني قليلا, و أبلعوني ريقي.

أبو فارس 05-23-2010 08:53 PM

رد: من العادات الأزوادية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م الإدريسي (المشاركة 5081)
و كنت عزمت على إفادة القراء ـ بسببكم ـ عن كلام وجدته لبعض العلماء المعتبرين, في الصحراء , يتعلق بالعادات في (منطقة الصحراء الأزوادية), و علاقتها بالفتوى, وبالأمر بالمعروف و النهي عن المنكر.[/color]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م الإدريسي (المشاركة 5081)
ولم أزل على عزمي, لكني لم أجد الوقت الكافي, لترتيب الاقتباسات من الرسالة المنوه بها.
و من ثم إعدادها للتنزيل في الموقع, و لكني أعدكم بتطبيق هذه النية قريبا, و سوف يفتح لنا ذلك الشيخ بابا لفهم شيء من نظرة مشايخ المنطقة إلى العادات, و ما يرونه مناسبا في التعامل معها, وقد أورد ذلك الشيخ لفيفا من أقوال العلماء في الموضوع, و ربطها بالواقع المعاش عندنا, فانتظروني قليلا, و أبلعوني ريقي.[/center]

[color="red"]عزيزي: م الإدريسي..

ممتن لهذا اللطف منكم..

وأتمنى أن تتاح لك الفرصة.. لإفادتنا بالكلام النفيس الذي وصفتم أهميته.. فنحن في أحر الشوق إليه..

وأعتذر لك وللإخوة عن تأخري في الفترة الماضية.. ويؤسفني إخباركم أنني سأضطر للغياب لمدة قد تصل إلى الشهر.. لأمور تتعلق بالدراسة.. ولكنني أعدكم بالمزيد من الأطروحات المهمة ـ في نظري ـ حين عودتي.. وإلى ذلكم الحين.. أرجو منكم الدعاء لي بالتوفيق والسداد.. وتقبلوا فائق احترامي.

أبو فارس 06-23-2010 09:41 PM

رد: من العادات الأزوادية
 
أما وقد حان موعد عودتي.. بعد انشغال بالاختبارات.. حمدته من ناحية.. إذ جعلني بعيداً عن مهاترات هنا وهناك..
وأحرجني من جهة أخرى.. وهي تخلّف قلمي عن قول كلمة حق من أجلها جندته وامتطيت صهوته في رحاب المنتديات..


ولنعد إلى ما نحن فيه.. من نقاشات أظنها أكثر ثمرة وجدوى..


فأستأذنكم هذه المرة في طرح عادة أو قل سلوك أزوادي..
اصطلح عليه بـ( أقّرُوفُو) والنسبة إليه ( كَلْ أغْرف) وربما يتلاقا مع (آنهنمّوا) إن لم يكن هو هو..

وكلا المصطلحين ينطلق فيما أظن من الاحترام المتبادل لسبب عريق بين القبائل والبيوتات.. وأنتظر ممن هم أعلم مني وأعرف مزيد توضيح وتأطير للموضوع...
في انتظاركم.

أبوعبدالله 06-23-2010 10:35 PM

رد: من العادات الأزوادية
 
اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فارس http://alsoque.net/vb/images/buttons/viewpost.gif

فأستأذنكم هذه المرة في طرح عادة أو قل سلوك أزوادي..
اصطلح عليه بـ( أقروقو) والنسبة إليه ( كل أغرف) وربما يتلاقا مع (آنهنموا) إن لم يكن هو هو..
وكلا المصطلحين ينطلق فيما أظن من الاحترام المتبادل لسبب عريق بين القبائل والبيوتات.. وأنتظر ممن هم أعلم مني وأعرف مزيد توضيح وتأطير للموضوع...

في انتظاركم.

</TD></TR></TBODY></TABLE>
<!-- END TEMPLATE: bbcode_quote -->
حياك الله أخي الكريم أبا فارس, وحمدا لله على عودتك ,لموضوعك الشيق والمثمر العادات الأزوادية ,وأحب أن أستوضح منك ومن الإخوة الأعضاء من لديه علم عن { أقروقو} قبل أن أدلو بدلوي في مصطلح{ أنهنموا} فهو المشهور لدي, وسأجتهد إنشاء الله في طرح مفهومي الخاص له وما إسراعي في الرد إلا ترحيبا بكم وبطرحكم الراقي0
بارك الله فيك ودمت موفقا

أبو فارس 06-24-2010 05:28 PM

رد: من العادات الأزوادية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالله (المشاركة 6003)
اقتباس:
حياك الله أخي الكريم أبا فارس, وحمدا لله على عودتك ,لموضوعك الشيق والمثمر العادات الأزوادية ,وأحب أن أستوضح منك ومن الإخوة الأعضاء من لديه علم عن { أقروقو} قبل أن أدلو بدلوي في مصطلح{ أنهنموا} فهو المشهور لدي, وسأجتهد إنشاء الله في طرح مفهومي الخاص له وما إسراعي في الرد إلا ترحيبا بكم وبطرحكم الراقي0
بارك الله فيك ودمت موفقا


أبا عبد الله حياك ربي
وأشكرك على سرعة مبادرتك بالرد.. وأما عن استفهامك عن(أقُّرُوفُو) فأظن أن سبب استبهامه أني كتبت الكلمة خطأ بالقاف بدل الفاء.. فبدت غربية عن أي معنى في تماشق.. ولكنني عدّلتها سريعاً في أصل المشاركة غير أن مبادرتك ــ جزيت خيراً ــ كانت أسرع من ذلك.. فلك كل الشكر.
وإن كانت الكلمة غير معروفة أصلاً لديكم فالأمر ربما يعود لاختلاف اللهجات.. وحينها يكفي أنها تساوي(آنهنمّو) عندكم.. وإن كان بينهما نوع تفريق فعند أهل الخبرة،، وننتظر تفضلهم علينا بما عندهم.. تكرماً وتفضلاً.

د.أبوعمر المراكشي 06-25-2010 02:34 AM

رد: من العادات الأزوادية
 
شكرا على هذا البيان لهاتين المفردتين اللتين تبدوان مترادفتان

أبوعبدالله 07-03-2010 11:18 AM

رد: من العادات الأزوادية
 
اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م الإدريسي http://alsoque.net/vb/images/buttons/viewpost.gif
أشكرك أبا فارس على سموك, أنت فارس هذا الموضوع, و سلمان فارسه.

و كنت عزمت على إفادة القراء ـ بسببكم ـ عن كلام وجدته لبعض العلماء المعتبرين, في الصحراء , يتعلق بالعادات في (منطقة الصحراء الأزوادية), و علاقتها بالفتوى, وبالأمر بالمعروف و النهي عن المنكر.
ولم أزل على عزمي, لكني لم أجد الوقت الكافي, لترتيب الاقتباسات من الرسالة المنوه بها.

و من ثم إعدادها للتنزيل في الموقع, و لكني أعدكم بتطبيق هذه النية قريبا, و سوف يفتح لنا ذلك الشيخ بابا لفهم شيء من نظرة مشايخ المنطقة إلى العادات, و ما يرونه مناسبا في التعامل معها, وقد أورد ذلك الشيخ لفيفا من أقوال العلماء في الموضوع, و ربطها بالواقع المعاش عندنا, فانتظروني قليلا, و أبلعوني ريقي.



</TD></TR></TBODY></TABLE>
<!-- END TEMPLATE: bbcode_quote -->
أخي م الأدريسي مازلنا ننتظر وعدك على أحر من الجمر, برغم علمي بإنشغالك وضغط العمل لديك
:nic72:
ونحن نستحق منك أن تستقطع ساعتيين من وقتكم فتدرج لنا الموضوع ,وأنا على يقين بأنه سينقلنا إلى رؤى وأفكار جديدة لم نتطرق إليها لأسباب عدة من أهمها الفارق الكبير بيننا وبين الشيخ في إدراك ومعرفة ما يتحدث عنه 0
تقبل حبي وإعتزازي بفكرك الراقي وبقلمك الواعي :sm253:


الساعة الآن 12:36 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

HêĽм √ 3.2 OPS BY: ! ωαнαм ! © 2010