منتديات مدينة السوق

منتديات مدينة السوق (http://alsoque.com/vb/index.php)
-   المنتدى الإسلامي (http://alsoque.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   إياكم ومحدثات الأمور (http://alsoque.com/vb/showthread.php?t=239)

منهج السلف 05-28-2009 01:01 PM

الحمد لله وحده ... وبعد
بداية لن أردّ على توترات (اليعقوبي) وتهجماته التي هشّ لها كل صوفي مغترب!
.................................................. ................................
أما قولك هداك الله: "محاولة الحسم في مسائل الخلاف: وجدت أدعياء طلب العلم لو سألتهم مثلا عن مسألة (القنوت في صلاة الفجر) لأعطاك صكا موثقا من (بانكي مون) أنها بدعة. لكن والله لو قرأها في مؤلفات البيهقي وابن عبد البر وابن تيمية وابن القيم وهو فاهم ذو أقل آلات الفهم لأحجم كما أحجمغيره أو لأنصف خصمه على الأقل"..
لا داعي للتخليط: فكلامي في تأصيل أنه لا يوجد شيء اسمه (بدعة حسنة) وليس في مناقشة بعض الخلافيات هل هي بدع أم لا. ولعن الله (بانكي مونك الذي ذكرت - وكوفي أنان وبطرس غالي)!!!
أما من ينكر بعض ألفاظي فما ذنبي إذا شممت ما لم يشم – ربما من طول الملابسة والمعايشة أو ربما مداراة ... إلخ
وحسبكم هذه الألفاظ من القرآن:
· (قُلْ هَلْ أُنَبِّئُكُمْ بِشَرٍّ مِنْ ذَلِكَ مَثُوبَةً عِنْدَ اللَّهِ مَنْ لَعَنَهُ اللَّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ وَجَعَلَ مِنْهُمُ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّاغُوتَ أُولَئِكَ شَرٌّ مَكَاناً وَأَضَلُّ عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ) (المائدة:60)
· (وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَاماً آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلالٍ مُبِينٍ) (الأنعام:74)
· (مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآياتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ) (الجمعة:5)
· (وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الْأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآياتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ) (الأعراف:176)
ومن الأحاديث والآثار:
· "من تعزى بعزاء الجاهلية فأعضّوه بهنِ أبيه ولا تكنوا".
· "امصص بظر اللات".
· "اعضض أير أبيك".
· "يا ابن مقطعة البظور".
· "وله هن مثل الخشبة"
· "أي مصفر استه"... إلخ.
.................................................. ................................
أما عبارة: " كبيت الزانية يؤتى من كل اتجاه"
فهذا أدق وصف في نظري لفعل الصوفية وأضرابهم من أهل البدع بحمى الشرع.
وهذا التعبير ليس من كيسي وإنما هو من وصف عمرو بن العاص رضي الله عنه لحصن تهدّم.
على كل حال هذه مجرد "شقشقات" تفرض نفسها مادام القلب حيا، وهي غضبة لله لا للنفس، ولا تنافي الجدال بالتي هي أحسن.
(وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفاً قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِنْ بَعْدِي أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الْأَلْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُوا يَقْتُلُونَنِي فَلا تُشْمِتْ بِيَ الْأَعْدَاءَ وَلا تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ) (لأعراف:150)
(وَلَمَّا سَكَتَ عَنْ مُوسَى الْغَضَبُ أَخَذَ الْأَلْوَاحَ وَفِي نُسْخَتِهَا هُدىً وَرَحْمَةٌ لِلَّذِينَ هُمْ لِرَبِّهِمْ يَرْهَبُونَ) (لأعراف:154)
.................................................. ................................
عموما: أنا لا أحب الجدل العقيم والظهور بمظهر المنتصر ليصفق لي أحد من الناس.
وقد سقت من النصوص ما تخضع له الأعناق، وقد لاح الصبح لذي عينين. وعلى طالب الحق أن ينظر لمجمل الكلام بصرف النظر عن شدة - مزعومة أو مفتعلة في نظر البعض – فالحق أبلج.
والله من وراء القصد.
.................................................. ...........
والشكر للأدرعي الذي مد سماط كرمه ولم يطوه عنا.
وأترفع عن الرد على الكلام السوقي (التنبكتي)

وصلى الله على محمد وعلى آله وصحبه وسلم

م الإدريسي 05-28-2009 06:12 PM

لا داعي للتخليط
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منهج السلف (المشاركة 1220)
الحمد لله وحده ... وبعد
بداية لن أردّ على توترات (اليعقوبي) وتهجماته التي هشّ لها كل صوفي مغترب!
.................................................. ................................
أما قولك هداك الله: "محاولة الحسم في مسائل الخلاف: وجدت أدعياء طلب العلم لو سألتهم مثلا عن مسألة (القنوت في صلاة الفجر) لأعطاك صكا موثقا من (بانكي مون) أنها بدعة. لكن والله لو قرأها في مؤلفات البيهقي وابن عبد البر وابن تيمية وابن القيم وهو فاهم ذو أقل آلات الفهم لأحجم كما أحجمغيره أو لأنصف خصمه على الأقل"..
لا داعي للتخليط: فكلامي في تأصيل أنه لا يوجد شيء اسمه (بدعة حسنة) وليس في مناقشة بعض الخلافيات هل هي بدع أم لا. ولعن الله (بانكي مونك الذي ذكرت - وكوفي أنان وبطرس غالي)!!!
أما من ينكر بعض ألفاظي فما ذنبي إذا شممت ما لم يشم – ربما من طول الملابسة والمعايشة أو ربما مداراة ... إلخ
وحسبكم هذه الألفاظ من القرآن:
· (قُلْ هَلْ أُنَبِّئُكُمْ بِشَرٍّ مِنْ ذَلِكَ مَثُوبَةً عِنْدَ اللَّهِ مَنْ لَعَنَهُ اللَّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ وَجَعَلَ مِنْهُمُ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّاغُوتَ أُولَئِكَ شَرٌّ مَكَاناً وَأَضَلُّ عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ) (المائدة:60)
· (وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَاماً آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلالٍ مُبِينٍ) (الأنعام:74)
· (مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآياتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ) (الجمعة:5)
· (وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الْأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآياتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ) (الأعراف:176)
ومن الأحاديث والآثار:
· "من تعزى بعزاء الجاهلية فأعضّوه بهنِ أبيه ولا تكنوا".
· "امصص بظر اللات".
· "اعضض أير أبيك".
· "يا ابن مقطعة البظور".
· "وله هن مثل الخشبة"
· "أي مصفر استه"... إلخ.
.................................................. ................................
أما عبارة: " كبيت الزانية يؤتى من كل اتجاه"
فهذا أدق وصف في نظري لفعل الصوفية وأضرابهم من أهل البدع بحمى الشرع.
وهذا التعبير ليس من كيسي وإنما هو من وصف عمرو بن العاص رضي الله عنه لحصن تهدّم.
على كل حال هذه مجرد "شقشقات" تفرض نفسها مادام القلب حيا، وهي غضبة لله لا للنفس، ولا تنافي الجدال بالتي هي أحسن.
(وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفاً قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِنْ بَعْدِي أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الْأَلْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُوا يَقْتُلُونَنِي فَلا تُشْمِتْ بِيَ الْأَعْدَاءَ وَلا تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ) (لأعراف:150)
(وَلَمَّا سَكَتَ عَنْ مُوسَى الْغَضَبُ أَخَذَ الْأَلْوَاحَ وَفِي نُسْخَتِهَا هُدىً وَرَحْمَةٌ لِلَّذِينَ هُمْ لِرَبِّهِمْ يَرْهَبُونَ) (لأعراف:154)
.................................................. ................................
عموما: أنا لا أحب الجدل العقيم والظهور بمظهر المنتصر ليصفق لي أحد من الناس.
وقد سقت من النصوص ما تخضع له الأعناق، وقد لاح الصبح لذي عينين. وعلى طالب الحق أن ينظر لمجمل الكلام بصرف النظر عن شدة - مزعومة أو مفتعلة في نظر البعض – فالحق أبلج.
والله من وراء القصد.
.................................................. ...........
والشكر للأدرعي الذي مد سماط كرمه ولم يطوه عنا.
وأترفع عن الرد على الكلام السوقي (التنبكتي)


وصلى الله على محمد وعلى آله وصحبه وسلم

************************************************** *************
quote=منهج السلف;1220]الحمد لله وحده ... وبعد
بداية لن أردّ على توترات (اليعقوبي) وتهجماته التي هشّ لها كل صوفي مغترب!
.................................................. ................................
معليش يا ( منهج ) لا تلمح بأخيك ثم تصفه بوصف أثبت من خلال مشاركاتك أنه في نظرك يساوي ( كافر مهدم لحمى الدين ) لا أظن أن الأمر يستدعي كل هذا , الأمر أبسط مما تتصور , ورحمة الله تسعنا جميعا .
أما المغترب , فليس صوفيا ولا أنتيا ( نسبة إلى ( أنت ) إنما هو مسلم يستلهم فهمه للدين من القرآن والسنة بفهم الصحابة والتابعين وتابعيهم من الأئمة , مستعينا بأقوال أهل العلم , معترفا بقصوره عن إدراك مقاماتهم , فضلا عن كيل الشتائم لهم , ووصمهم بما يحلو له من ساقط القول , فاتحا صدره لكل طالب علم ؛ ليناقشه مفيدا أو مستفيدا , محتفظا لنفسه بأبسط حقوق طالب العلم , وهو إبداء إعجابه إذا سمع الصواب , وإبداء عدم الإعجاب إذا سمع الخطأ , متمنيا لك ولغيرك من أهل ( لا إله إلا الله ) كل خير , ومستغربا جدا أن تختار لنفسك هذا النمط من الأساليب مع جلالتك .
ولا تنس أن ربك يقول في محكم كتابه : ( ولا تنابزوا بالألقاب ...) أسأل الله لي ولكم كل خير قولوا : آمين .

وصلى الله على محمد وعلى آله وصحبه وسلم

الشريف الأدرعي 05-28-2009 06:18 PM

رب اغفر لي ولأخي وأدخلنا في رحمتك ،
واهدنا فيمن هديت ، وتوليتنا فيمن توليت ، وبارك لنا فيما أعطيت ،
ومن كان منا على غير المحجة البيضاء أنا أو هو أو نحن جميعا ، فرده إلى الصراط المستقيم قبل الممات ،
اللهم وبارك لنا في علمنا وسنتنا واجعلها سنة على سنة نبيك
أما العودة في هذا المجال فلن تكون للأدرعي ،-ولن هنا على مذهب الزمخشري المعتزلي لا على مذهب أهل السنة -وأذكر بأن بداية كلامي الأول (لن )
ومن لم يعرف فليعرف أنه لا يعجزه- من باب التحدث بنعمة الله لا تمشدقا - أن يناقش ويناظرولكن ...
ولكن قرأت المقال الأخير وفهمته بالفاظه ومعانيه وألوانه -والحمد لله على نعمة العقل -والإشارة تكفي
وأستغفر الله وأتوب إليه ، والسلام عليكم ، -رزقكم الله جميعا اتباع السنة -
وإلى أن ألقاكم في موضوع آخر يسع الأدرعي ، فقد رءى هذا أضيق عليه من سم الخياط وتحياتي ، وأحيل إلى توقيعي من لم يقرأه وأشكر أخي وحبيبي على شيء من الاحترام لوجهة نظري تشممته خلال كلامه وله مني آلاف أضعافه من الاحترام والمحبة في الله -أسأل الله لي وله ظل العرش

التنبكتي السوقي 05-28-2009 10:28 PM

السيد منهج
أعتذر عن مجاراتك فيما أنت فيه ولتهنأ ببصيرتك وبأنفك البوليسي وبولعك بما أنت مولع بذكره
وبنيلك مرتبة الاجتهاد في الحكم على المجهولين وفي التصديق قبل التصور.

اليعقوبي 05-30-2009 02:03 AM

نهاية النهاية
 
سبحان ربك رب العزة عما يصفون
وسلام على المرسلين والحمد لله رب العلمين
لا إله الا الله محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم

درة السوق 07-02-2009 02:02 PM

كنت في الأروقة حتى وقفت على هذا النقاش العلمي الرصين ...
تملكني الإعجاب بطرحكم ...
بارك الله فيكم ... استفدت كثيرا ..
تقبلوا مروري

أداس السوقي 07-03-2009 12:46 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
جزى الله خيرا أساتذتنا الكرام على هذا الموضوع المبني على موعظة الرسول صلى الله عليه وسلم في حديث العرباض بن سارية رضي الله عنه ، والذي أثاره منهج السلف جزاه الله خيرا على سيل معلوماته النافع ، لكن اليعقوبي ختم النقاش ، فوضعنا القلم. لكن أين أنت يا منهج السلف؟ أين مشاركاتك بعد هذه ؟
أخوكم أداس السوقي

ابو الهدى تقي 07-05-2009 09:59 PM

بسم الله الرحمن الرحيم ان مسائل المنهج والعقيدة السلفية لا مداهنة فيها لشخص مهما كان نعم للحوار والنقاش في المسائل الاجتهادية والخلافية بين العلماء اما مسئلة العقيدة والمنهج السلفي فليست خاضعة لرئي فلا ن ولاعلان شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . ابو الهدى تقي الدين الايدناني


الساعة الآن 07:08 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

HêĽм √ 3.2 OPS BY: ! ωαнαм ! © 2010