العودة   منتديات مدينة السوق > قسم الحوار الهادف > منتدى الحوار الهادف

منتدى الحوار الهادف حول القضايا الدينية والتيارات الفكرية والإقتصادية والإجتماعية

Untitled Document
إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 06-18-2010, 07:20 PM   #21


الصورة الرمزية شبليش
شبليش غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 83
 تاريخ التسجيل :  Apr 2009
 العمر : 48
 أخر زيارة : 03-07-2011 (01:43 PM)
 المشاركات : 79 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: كل اسوك وكل انصر: إلى أين؟؟



شكرا جزيلاأخي نافع اليعقوبي أدام الله عطائكم وبارك في جهودكم الطيبة وبعد:

إن ما أثاره كتاب الفتنة أعتقد أنه لا يعبر إلا عن وجهة نظر صاحبه وما ورد فيه من سباب والكلام الذي يترفع عنه كل عاقل والإنسان السوي أعتقد أن صاحبه لا يمثل إلا نفسه و ليست له علاقة بــ/ قبائل الأنصار(كل أنتصر) الذي نعرفهم حق المعرفة ونثق بهم وبأخلاقهم العالية وقيمهم النبيلة وعلاقات (كل السوك) و(كل أنتصر) علاقات متينة وتاريخية ولا أظن أنها ستتأثر بمثل هؤلاء الذين يبحثون عن الشهرة في غير موضعها وكلامهم عن (كل أنتصر) و(كل السوك) مردود عليهم بلا شك ولا حاجة لمجتمعنا بمثل هؤلاء لأن هذا المجتمع مجتمع وقع عليه الظلم في عقر داره ممن استباحوا دمه وممتلكاته وهو غير مستقر في وطنه قبل غيره ونصفه تقريبا مهاجر إلى خارج الوطن الأصلي لأسباب عدة منها ما ذكرت ومنها الجفاف والحروب والتميز العنصري في حقه من قبل حكام (باماكو) و(نيامي) آن ذاك وهؤلاء الذين يعتقدون أنهم استقروا بمجرد أن يحصلوا على وظائف مؤقتة خارج وطنهم أو بطاقات تجنيس ويؤلفون الإساءات والافتراءات ضد مجتمعاتهم هؤلاء أناس لا يهتموا إلا بلقمة عيشهم أينما وجدوها وليست لديهم انتماءات وطنية أو قبلية فلا يمثلوا إلا لقمة عيشهم أينما وجدوها ولا يستحقون حتى الرد من أبناء هذا المجتمع مهما كان حجم الإساءة وليبيعوا مؤلفاتهم المسيئة على الهنود والبنقالة وغيرهم ولا أحد يلتفت نحوهم ولا نبالي لأننا نعرف أنفسنا ومجتمعنا قبل أن يكتبوا عنها وكما قال المثل المشهور


(أهل مكة أدرى بشعابها )
السلام عليكم ورحمة الله
الأخ محمد أحمد السوقي شكرا لك على التدخل والتوضيح هذا ويكفي لا شئ بين السوقيين والانصار) هذا وضح وصاحب الأوفا المختار في تاربخ بني إنفاء الانصار هو المسؤول الأول والأخير .
تقبلو مني فائق التقدبر والاحترم
موسى بن محمد بن سيدي محمد البساطي
الجزائر العاصمة



 

رد مع اقتباس
قديم 06-18-2010, 09:04 PM   #22
عضو مؤسس


الصورة الرمزية م الإدريسي
م الإدريسي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 61
 تاريخ التسجيل :  Mar 2009
 أخر زيارة : 09-06-2012 (03:33 PM)
 المشاركات : 419 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: كل اسوك وكل انصر: إلى أين؟؟



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليعقوبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
أخي الإدريسي: أشكرك جزيل الشكر على مناقشتك الهادفة البناءة لمقالتي..ffice:office" />

وقد قرأت ردكم الوافي وسامحني بالتعليق عليه
ولن أميز كلامك من كلامي بلون، لكن سأصدر عباراتك ب(م) وأصدر عبارتي ب(ن) وأميز بالأحمر ما شئت من حديثي...
(م) الأخ اليعقوبي, السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
(ن) وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
(م) لا أستعد لاقتباس الفقرات التي أود التعليق عليها من مقالك حالا ؛ لظروف معينة تستوعبني.
(ن) ليتك فعلت ذلك فإنك ما ناقشتني إنما وجهت كلامي توجيهات غير صحيحة وفهمت منه ما صرحت بعكسه وتخوفت منه ما ليس من البلاغة تخوفه مني..
وبصدر رحب أتحمل ذلك كله لأنه لا يعدو أن يكون وجهة نظر لك.. أنا مستعين الله تعالى في توضيح عدم بلاغتها.
(م) لكني أنبهك و أنبه القراء إجمالا بأن المقال فصيح غير بليغ؛ لأنه غير مناسب لمقتضى الحال, فإن القضية التي أثرتها ـ و التي هولت قبل تعريجك عليها بأن من يتألم من الحقائق يتوقف عن القراءة, و بغض النظر عن صحتها من عدمها ـ إلا أنها ليست هي موضوع حديث المستنكرين لموضوع كتاب الأوفى.
(ن) توضيح : القضية التي أثرتها وهولت منها لم أقل إنها موضوع حديث المستنكرين ؟؟
ولم أتعامل معها على أنها موضوع مطروق الآن.. إنما تعاملت معها على أنها أساس إساءات الأوفى.
فما وجه عدم البلاغة في ذكر جذور القضايا؟؟؟
(م) فالقضية العالقة هي: " كيفية التعامل مع إساءات محددة, وإهانات متعمدة واضحة, وتطفيف للكيل, صدر تجاه لقب عام, يشمل السوقيين جميعا, من كانوا و أين كانوا, وهو (السوقيون)".
(ن) توضيح: لم أقل هذا ليس بقضية ولا مشكلة.. ولم أقل إن الإساءات تخص أحدا دون الآخر..
ما أدري هل هذا ـ أخي ـ بالغ أو بليغ؟؟
تتحدث أخي عما ذا؟؟

(م) وهذه الإساءات اقترفها شخص واحد, معروف, له أهليته الخاصة, أمام الله, و أمام الناس,
(ن) سؤال: وهل حملتها أنا لغيره؟؟
أنا مستعد للتراجع حيث قلت ذلك، بل وحيث يصح فهم ذلك من كلامي!!
(م) فاستنكرها بعض من يشملهم الاسم من باب ـ على الأقل ـ الذب عن أعراضهم؛ لأنهم لو سكتوا لربما اعتبر ذلك إقرارا منهم لما وصفوا به, و بعضهم تساءل عن الحلول: هل يمكن إيقاف الكتاب؟ هل يمكن تعديله و حذف المسيء؟ هل يمكن الحصول على تكذيب لهذا الكلام من عقلاء جماعة المؤلف و حكمائهم؟ و ما في هذا الصدد من الأسئلة التي تعتبر كلها أدنى حق للمظلوم في رفع الظلم عن نفسه, و الذود عن حريمه.
(ن) ومنهم (وهو أنا) من تساءل عن سبب هذه الإساءات ودعا إلى إعادة النظر في الدوافع إليها واقترح سبلا كفيلة (في زعمه) بالحيلولة دون تكرارها..
والطريق التي دعا إليها أقرب لتحقيق ما ذكرت من الردود التي جرّت ما لا ينصرف بالكسرة غير مضاف ولا محلى.
فما ذا أنتجت؟؟
ألم تحوج بعضنا إلى الاعتذار؟؟
هذا ضحى غدٍ.. اللهم وفقنا للرشاد!!!
(م) هذا كل ما حصل إلى الآن,
(ن) أخي تعلم أنما حصل أكثر من هذا ..
وأن بعض من كتب ندم على تسطير حرف..
وأنت في آخر ردك تدعو لاحتواء المشكلة ؟؟؟
(م) وكون فلان خانه التعبير, أو استحوذت عليه العاطفة, أو طغت عليه الحمية, هذا لا يعطي أي مبرر للإساءة إلى الآخر.
(ن) هل قلت ذلك؟؟؟
عفا الله عنك..
(م) فلما ذا تكتب هذا الزبور
(ن) منحني الله البيان والفكر والعقل والنت ورأيت أمورا ليست فصيحة ولا بليغة فأفصحتُ..
وجزاك الله خيرا تريد أن تحملني على البلاغة، ولم أٌقل لك ولم هذا التلمود ؟
(م) وكأنك..
(ن) أحسنت ما أبلغك حيث قلت كأنك ولم تقل إنك..
وكأنك في شك لأنك ستنسب إلي ما صرحتُ بعكسه..
فلعلك استعجلت .. فعجلت علي !!
رحمك الله.
(م) و كأنك تحاول توزيع المسؤولية على جميع السوقيين, و على جميع (كل إنصر) بحيث يتحمل كل واحد من هذين القبيلتين نصيبه من إساءات مؤلف كتاب الأوفى, حتى لا يبقى له من إساءته ما يمكن أن يستنكر, ولا ما يبرَّر عتاب المؤلف من أجله؟.
(ن) مقالي أمامك أنا مستعد لمسح ما يدل على هذا منه بأنواع الدلالة الموضوعية؟
فلا تتكلف البلاغة يا سحبان!!!
(م) وكأنك تريد أن تلفت نظر القارئ إلى أن ما يجري هنا ليس على ما يظهر لكل قارئ, و إنما هو إفراز من إفرازات حرب باردة طويلة الأمد, بين (كل أسوك) و (كل إنصر) بدأت في بلادهم الأصلية بتجاهل كل للآخر, ثم دخلت مرحلتها العظمى في مهجرهم (المملكة), ثم نشأ مؤلف كتاب الأوفى و أمثاله تحت ظلال هذه الحرب, بما يعني أن كلام المؤلف مبرر, أو على الأقل يمكن تفهمه و هضم العقل له أوأنه هو المتوقع؟.
لم نسمع بهذه الحرب مطلقا...
(ن) هنا سأضطر إلى نقل جمل من كلامي، وسأكفي أخي عناء نقل خمس فقرات من موضوعي وأعزم عليه أن يقرأها قراءة عادية..
ليستيقن أخي أنه توهم أني ألفت الأنظار إلى ما أنا فاتح عيون الناس أحشوها خلافها شاؤا أم أبوا .. ولو كانوا مغمضي عيونهم .
1) فمما قلت:
(عودة إلى التطبيل لحرب بين كل اسوكوكل انصر: لكي يعرف الذينيقرعون طبول الحرب من كل انصر ضد كل اسوك ومن كل اسوك ضد كل انصر أو يهددونبالجهالات والسفاهات ــ أنهم يغردون خارج السرب فلينظروا إلى واقع كل اسوك وكل انصرفي بامكو وفي تمبكتو وفي غاو وفي منكا وفي وفي وفي ... لا تجد بينهم هذا التنابزوهذا التحاقر وهذا التغامط لا لأن بينهم اتفاقات شراكة بل لأنهم يعرفون حقيقة اقانصر وحقيقة اوسوك،ولم ينسلخوا من جلودهم التي خرجوا بها من بطون أمهاتهم فيجهلبعضهم بعضا أو يجهل عليه، بل عرف كل واحد منهم الآخر كما يعرفون أو شمنانمس وأماشغوأمغيد وغيرهم..
2) ومما قلت:
وأما تاريخيا: فإن هذه الحرب التي يستشهد بها من هم غيبعنها من الفريقين ويطبل لأن تعود ــ لم يكن السوقيين طرفا منها، بل لقد ارتضاهمشاعر كل انصر حكما بينهم وبين الكنتيين فيها؟
أفبعد ذلك يجعلهم أحفاد الشاعرخصوما؟؟
ويجعلون أنفسهم خصوما؟؟
إنه خطأ يا قوم فاتعظوا أصلحكمالله.
3) ومما قلت:
والرابعةوالخامسة: التوزيعالسكاني وفيه يعلم عدم احتكاك كل اسوك في الغالب الأعم بكل انصر (وهذا هو الواقع) فإنه (حسب عندياتي) لا أذكر التماسات بين خطوط كل انصر وكل اسوك ولم أسمع بثأربينهم، والدليل على عدم وجوده أن آباءنا لم يحدثونا به، إنما استنشقه أحفادنا فيالغربة حيث الأجواء مشحونةبمسابقة التعرب المقيتة، ولا أقول العنصرية القبلية لماسيأتي.
4) ومما قلت:
ولعل القارئ عرف أن هناك هوة بين المتعربين وأنهم همالذين فطروها وحفروها وطووها، ودعواهم واحدة: فإن الماء ماء أبي وجدي، وهي عفنةمنتنة كريهة بغيضة سوأى بؤسى فليدعوها فإنها من عزاء الجاهلية.
5) ومما قلت:
ثم أرجع لأفصل ما أجملته من عدم وجود هوة بين كل انصر وكل اسوك، وبعد ذلكأقترح كيف نردم (معا) هوة سباق التعرب التي لم يكن الأوفى إلا عرضا من أعراضحماها.
فلم التعجل أخي؟؟
أعرف أن في أسلوبي غموضا لا أتكلفه ورمزية تنساب مني .. ولكن هذا المقال راجعته مرتين وحاولت أن يكون واضحا متدلي الثمار بحيث يتناوله القاعد والمتكئ .. وإن لم أفعل فأنت (ولله الحمد) لست كابي أزند الفهم والحل والعقد (ما شاء الله).
(م) إن مؤلف كتاب الأوفى عمم جميع السوقيين, ...... (جملوها فباعوها).
(ن) أنا معك في هذا وغير بليغ ذكره حاشية على كلامي ..
إنما البليغ وضعه في موضوع الردود على كتاب الأوفى إن كان ذلك فصيحا هناك .

(م) أما ما تتحدث عنه, و تلوح به من مواثيق الشرف, وتقسيم (كل أسوك) لصالح (كل إنصر) بحيث يتحد أنصار كل أسوك مع أنصار (كل إنصر) في نقابة, وأشراف (كل أسوك) حسب تعبيرك مع أشراف (كل إنصر) حسب تعبيرك, ثم تكون هناك نقابتان نقابة الأشراف, ونقابة الأنصار, فإن هذا بيت من الشعر يمكن أن يحرك العواطف السريالية, و تهفو له قلوب العاشقين, و يشجع قائله بعض اللائكين للوحدوية الخيالية.
أما حينما ننزل إلى الواقع, فإن سلامة أعراض السوقيين من أقلام (كل إنصر) ينبغي أن تكون مما يمكن الحصول عليها, بدون تقديم الجماعة الأنصارية من السوقيين قربانا لذلك؛ ليتحد مع الأنصار من (كل إنصر) , و بدون تقريب جماعة الأشراف السوقيين قربانا لذلك؛ ليتحد مع الأشراف من (كل إنصر) , فأنا أرى أن قصيدتك النثرية تكرس الانقسام في المجتمع السوقي, لصالح مجتمع (كل إنصر) أو العكس, وذلك أسوأ عاقبة من كلمات أطلقها واحد من كل إنصر في كتاب, قد لا يقرؤه إلا القليل, فأنا ضد فكرة الأنصرة والأشرفة على رؤيتك هذه؛ لأنها تساوي التقسيم و التفريق, سواء نويت ذلك أو لا, ـ وسامحني على ما فيها من قسوة ـ.
(ن) ههههههههههههههههههههههههههههه
أولا: أما المسامحة فأنت مسامح.. وأبشرك لم تذنب.. لم تسب ولم تشتم .. إنما حللت تحليلا عاجلا مرتجلا عاطفيا خاطئا، وكل ما يحتاجه الأمر أن أوضح لك وجه خطئك.. وكلي أمل أن يكون صدرك واسعا..
ثانيا: أنت في هذه الفقرة أحب إلي منك حيث تنحت ادعاءات وتلصقها بي وتختفي وراء كأناتك.. ثم تتخلص إلى هذه الأنات العاطفية، هي الأخرى التي لن تزيد الموضوع إلا إضحاكا للمشخرين في النوم فدعني أشخخخخخخخخخخخخر ثم أضحك ههههههههههههههههه ثم أرد عليك بعد ما أصحو.
ثالثا: ذكرت مواثيق الشرف ولم تعرج على نقدها..
فما أعجلك عنها؟؟
مبروك على التخلص!!
رابعا: ما تحدثت عنه من تقسيم كل اسوك، تخمين أبديته من غير أن يدل عليه كلامي ، أو تعلم مني لا أنت ولا كل اسوك ولا كل انصر سوابق لخذلان كل اسوك في موقف انتصار الإنسان لقومه، ولا الاستخفاف بهم في قوم الاعتزاز بالمعشر والأرومة..
وكل اسوك (وأنت من خيارهم) يعلمون رؤيتي في اجتماعهم ومجموعهم ولقائهم واتحادهم، تقبل الله مني ما علمت وما لم تعلم مما سعيت وسأسعى فيه في جمع كلمتهم.
وأنا أعلم من ذلك ما قلت بأنك لا تعلمه..
وأهديت إلي لذلك وساما ما زلت أحتفظ به..
فلا تشوش على أعصابك فإني أبو حسان كأبي معاذ...
فإذا عاودك الصداع مرة أخرى فارق نفسك بلاميتي وكافيتي ورائيتي في السوق تعترف أنك صحيح غير معلول ولا مقطوع ولا منقطع ولا بائن عنه.. شفاك الله
خامسا: وأما الحديث عن النقابات فنقابة الأشراف موجودة وبأكثر من مسمى في مالي، ولا أرى أنا (شخصيا) ولا ترى أنت (اعتباطا) أي حرج في مشاركة الأشراف السوقيين فيها؛ لأن ذلك لن يكرس بإجماع أي اختلاف بين السوقيين.
وللمعلومة فإني دقيق لم أطالب بإنشائها.. وإنما اقترحت تفعيل المشاركة فيها للحد من التشظي الحاصل..
سادسا: نقابة الأنصار موجودة ومرسمة في مالي لكنها لم تفعل ..
وسيتم تفعيلها إن شاء الله وستضم كل من ينتمي الأنصار في مالي والذي قد لا يمثل السوقيين إلا خمسهم..
ولن تكون أداة لتفريق كل اسوك..
(وارفع يدك عن بطنك) يعني لا تخف، واطمئن وارتح وأنعم بالا فإن قومك الأنصار السوقيين ليسوا من السوقيين بحيث يخاف عليهم أن يقطعوا من السوقيين ويذوبوا في كيان آخر؛ لأن الأنصار السوقيين وخصوصا اليعقوبيين من أسعد الناس بهذا الاجتماع السوقي المبارك، ومن أكثر الناس سعيا في المحافظة عليه قديما وحديثا، بل ومن سوقيتهم استمد السوقيون سوقيتهم كما هو معروف ، فلا داعي للقلق من انضوائهم تحت راية اسمها الأنصار..
وهذه الراية ما ذل المسلمون إلا بعد ما نكسوها وعفروها في التراب ولم يحفظ التاريخ الإسلامي تفريق الأنصار له، بل إن الناس (ولا يدخل الأشراف خصوصا الأفارقة في هذا العموم) هم الذين فرقوهم، ونحن بحاجة وحنين إلى اجتماع ...
وهذه سريالية من حق كل أنصاري أن يهش لها وتسلبه لبه .. وتسيل لعابه.. ويرجو ويتأمل .. ولغيرهم الحق في أن لا يهش ولا نلومه.. فمحال أن يحس بنفس الشعور الذي نحس به ولو كان حفصا..
ولن أنسى بعد هذا الشعر المنثور أن أقول: رجوع ، بلى.. لقد دل شعورك هذا الذي آلمتني وأفرحتني به في وقت واحد على وفاء أصيل.. وأصل وفي.. ورابطة متينة.. أنت متشبث بها حريص عليها فجزاك الله خيرا.. ومن جهتي فالمحيا محياكم والممات مماتكم.. وتعلّم (رعاك الله) أن وسائل التلاحم وتجلياته تختلف من عصر إلى عصر.. فقد يكون كذا وكذا انفكاكا أمس ويدل اليوم على مستوى من النضج ومعرفة المصادر والمخارج والأصول، وتفريع الأدلة عليها والمناط والسياق .. نحن ولله الحمد والمنة في بحبوحة منه
فلما ذا الجزع يا جبان؟؟
سابعا: أما المقارنة بين فكرتي وسباب الدكتور الكلنتصري الأنصاري فأولا: أنا أقدم اعتذاري إلى كل من فهم كما فهمت وتوهم كما توهمت.. وثانيا، وهو:
ثامنا: أعتذر منك إلي في ذلك، وقد قبلت عذرك، وتذكرت قول بعض طلاب العلم: إن دعوة الألباني وقاسم وطه إلى السفور واحدة...
وأنا كما أسلفت لن أغضب من تكييفك لنص لي قرأته أنت أو غيرك، لكن أتمنى أن تسند الاستنتاجات وخاصة العريضة إلى أدلة كالتي ذكرتها لما زبّرت زبوري استدنت إلى أمور أدعي أنها صحيحة..
أما أن تتلاعب بنا العواطف حتى في التسميات فإيغال في الجبن العاطفي، الداعي إليه البيئة المركزية الصحراوية التي لا نرى فيها إلا نحن .. وما ندري أننا لنا أكثر من بعد فنحن أشراف أنصار طوارق عرب أفارقة ماليون شماليون أزواديون شباب مثقفون سلفيون إخوان تبليغ وهابيون صوفية حداثيون كلاسيكيون، ونستطيع الجمع بين ما لا يتعارض من هذه الوصف، كأن ننضوي في وقت واحد تحت لواء سوقي ولواء أنصاري ولواء أمازيغي ولواء عروبي ولواء سلفي ولواء ولواء ولواء ... كل هذا ممكن ولا غضاضة فيه، بل هو العقل والنضج والثقافة والفهم والعالمية والوطنية..
(م) من ناحية أخرى أنت أصلت للقضية من منظورك الشخصي, و ليس من الضروري أن يكون تأصيلك صحيحا, فقد لا يكون السبب كما ذكرت, فلما ذا تطرحه, و كأنه آية من سورة القارعة؟.
>
(ن) نعم هو آية محكمة في سورة العقل والمنطق والصواب..
والمنتظر منكم أن تبينوا خلاف ذلك بالأدلة لا أن تقلدوني في التهويل بذكر السورة، فهذه نعامتي لا يغار بها علي.
(م) ختاما أرى أن احتواء المشكلة و تضييقها إلى أضيق حدودها أنجع في القضاء عليها من تدويلها و توسيعها و تشعيبها.
(ن) وأنا معك في ذلك، كل حسب منطلقاته .. ولا تعارض.. وبالتوفيق .
(م) بل إن التعامل معها على رؤيتك هذه كفيل بإضاعتها, و إهدار حق السوقيين من استنكار هذه الإساءات التي نسأل الله أن يسامح مقترفها, وأن يوفقه للرجوع عنها, و التوبة إلى الله من تقطيع أعراض أمة كاملة من المسلمين.

(ن) هذا الإضراب ليس إضراب العطف، بل إنما هو إضراب القطع.. وهذه دعوى ووجهة نظر لأخي الحبيب لم يقم عليها برهانا فبقيت آيات زبوري التي دعمتها بأدلّة أقوى وأقوم، والله أعلى وأعلم، وعلى محمد وآله صلى وسلم.




أشكــــــــــــرك جزيله, و إلى اللقـــــــــــــــاء


 
 توقيع : م الإدريسي

قال الإمام العارف ابن قيم الجوزية -رحمه الله : كل علم أو عمل أو حقيقة أو حال أو مقام خرج من مشكاة نبوة محمد صلى الله عليه وسلم فهو من الصراط المستقيم وما لم يكن كذلك فهو من صراط أهل الغضب والضلال ).


رد مع اقتباس
قديم 06-18-2010, 10:32 PM   #23


الصورة الرمزية صدى السوق
صدى السوق غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 20
 تاريخ التسجيل :  Dec 2008
 أخر زيارة : 01-23-2013 (02:32 AM)
 المشاركات : 11 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: كل اسوك وكل انصر: إلى أين؟؟



بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الذي رفع ووضع وأعطى ومنع وفرق وجمع والصلاة والسلام على من كمل شرفه وقدره وارتفع وعلى آله وصحبه ومن سار على نهجهم واتبع ما حلق طير ووقع وبعد:
فإني اتفق مع ما ذكره أخي الإدريسي حول رده على أخينا اليعقوبي إذ كيف يمكن أن تقابل الإساءات بمثل هذه المقترحات؟!
مَن المفترض به أن يدعوا إلى (التقريب) بين كل إسوك وكل إنصر على ما زعمه اليعقوبي؟!
وما هذه النتائج التي جرت إليها استنتاجات اليعقوبي واستقراؤه ؟!
إن ما حواه الأفعى المحتال في تاريخ بني إنفا الأنصار من الكذب والوضع والتدليس والإساءة إلى شعب بأكمله يوجب على عقلاء كل انصر أنفسهم أن يأخذوا على يدي سفيههم وأن يأطروه على الحق أطراً فنحن الآن أمام إساءة لتاريخ شعب و لا يمكن أن يكون هناك تقريب حتى يكف صاحب الأفعى سموم أفعاه التي لن تؤذي إلا صاحبها ومن رضيها لأنها ستجد رجالاً محصنين بالله أولاً ثم بأقلامهم التي ستفند هذه الأباطيل بالدليل وستكشف نوايا وخبايا ذلك الوضاع المهين ولا أدري هو من أي أصناف الوضاعين الذين ذكرهم شيخنا محمد بن الشيخ علي بن آدم بن موسى الأثيوبي الولوي في منظومته تذكرة الطالبين في بيان الموضوع وأصناف الوضاعين حيث قال:
وخامس الأصناف أهل الغرض كمن يقص كاذبا ذا مرض
والشاحذين وكذا من يقرب للأمراء آخذا ما يطلب
كبعض من قص بأن عمرا نور للإسلام فبئسما افترى
ومنه ما افتراه بعض المعتدي على ابن حنبل ويحيى المهتدي
والذهبي أنكر الحكايه فالله أعلم لنا حمايه
كذاك تكبير أتى من سائل ثلاثا افتراه غير عاقل
كذا غياث لحديث " لا سبق " زاد جناحا بئسما له اختلق
وصله المهدي ببدرة ، فما أحسن في هذا ، ولكن عندما
ترك لهوه بذبحه الحمام خفف ما كان عليه من ملام
وسادس الأصناف قوم وضعوا محبة الظهور فيما اصطنعوا
فجعلوا الصحيح من إسناد بدل ذي الضعف المهين البادي
أو سندا مشتهرا بعكسه ليرغب الناس له بسمعه
من هؤلاء أصرم بن حوشب بهلول إبراهيم حماد الغبي
قلت:
وعبدالله بن محمد المهدي دكتور كل إنصر المعني


 

رد مع اقتباس
قديم 06-19-2010, 01:26 AM   #24


الصورة الرمزية المدني 2010
المدني 2010 غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1917
 تاريخ التسجيل :  Jun 2010
 العمر : 65
 أخر زيارة : 01-15-2011 (08:45 PM)
 المشاركات : 8 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: كل اسوك وكل انصر: إلى أين؟؟



اقتباس:


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المدني نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة
لله درك يانافع بن عثمان


مقالك يتسم بالموضوعية يرى منه نور الحق ونشد العدل والإنصاف
هكذا تورد الإبل صدقت ، وهكذا يتكلم في المسالة بالصدق وإثبات الحقائق والسعي إلى إصلاحها لا بالسفه والطيش فإنهما لعمري سلاح الضعفاء من لاخلاق لهم
:pإقتراحاتك تدل على صدق مقصدك وإنصافك يدل على صدق سريرتك ولوأنني شاعر لسطرت ما أثني به عليك لا لشيء إلا أنني رجل يحب الإنصاف والموضوعية في ما يُطرح ويكره كتابات الأقلام الغير مسؤلة كما يقال .
:pوأنا معك في جميع ما ذكرت من حقائق لا أخالفك فيها قيد أنملة :p
لكن لي وجهة نظر لأدري هل توافني عليها أم لا وهي ...:p
أن فضيلة المؤلف كان معه الحق فيما كتب وقد استثنى الصالحين من أمثالك ذلك لأنه ما كتب ما كتب إلا بعد ما رأى ما كتبه بعض من لمز فيهم مما أجزم أنك تعرفه
:pثم إن ردورد البعض من خلال السجالات الماضية (كرد أبي عبدالله الذي لم يفم من مقالك الرائع إلا المز في المؤلف ويبغي منه أن يمسح جميع ماكتب ولا أدري هل تجاهل السبب الحقيقي لرده على السوقيين وهو عند قول الشيخ نافع (وللتوضيح أكثر ..) فليراجعه أبا عبدالله ) تدل على وجود شيء من ذلك فلا أرى أن المؤلف يمسح نصاً واحدً من كلامه بعد أن أمتلئت صفحات الإنترانت بسبه وشتمه إلى هذه اللحظة وكيف ذلك وهذا التهديد مستمر وقائم ولايمكن أن يقول أحد من الأنصاريين شيئا إلا بعد أن يمزق كتاب الأوفى من غير مراعاة أي حرمة لمؤلفه وللمؤُلف فيهم . :p
ويعلم الله أنّا نحترم ونوقر الصالحين من أمثالك وذلك الحب والتقدير يقرّ به كبارنا وصغارنا بل إنني أعرف كثير منكم مشايخ وزملاء يبادلوننا الحب والتقدير
وفي نفس الوقت أعرف البعض ممن يذمنا ويتنقصنا ويتكلم فينا فلذلك يقى هذا الرد عليهم أبدا الدهر وأنتم بكرامتكم لا يمسكم شيء من ذلك ولا نرضاه .:p







بالله عليك يا أخي المدني ، أهذا الذي سطرته هنا كلام إصلاح ؟ وإن شاء الله لن يبقى أي رد يمس آل السوق بضر ، ومن يضمن لك بقاء الكتاب؟ وﻻ أدري إن لم تكن المؤلف الذي اعتذر كيف تحكم على ما قال إنه سيحذفه بالبقاء أبد الدهر .
وهل تأمن أن يؤلف سوقي كتابا ويسطر فيه مثل ما سُطر في كتاب اﻷوفى فيطبع به ويبقى أبد الدهر؟
أخي المدني كن مصلحا ، فذاك ما ستراه في صحيفتك غدا.
اللهم اهدنا إلى صراطك المستقيم.
اللهم اجعلنا مفاتيح للخير مغاليق للشر.
والسلام عليك ورحمة الله وبركاته.
أخوك المدني السوقي اﻷنصاري
*************
*********
*****
***
**
وأقول لك مضيفا : إنه يصدق على < السوقيين > بهذا الجمع المذكر السالم الذي يندرج تحته فرعه وهو جمع المؤنث قوله صلى الله عليه وسلم << إذا بلغ الماء قلتين لم يحمل الخبث >> فمجرد رمي أسطر من مؤلف اﻷوفى فيه لن يغير منه شيئا ، ولو بقي أبد الدهر.
والحمد لله هذا اﻻسم << آل السوق ، السوقيون ، كلسوك، كل السوك >> جاز القنطرة ، ولقد أعجبتني العبارة القائلة
:
<< إذا طعنت من الخلف فاعلم أنك في المقدمة >>.




 
التعديل الأخير تم بواسطة المدني 2010 ; 06-19-2010 الساعة 09:40 PM

رد مع اقتباس
قديم 06-20-2010, 01:31 AM   #25


الصورة الرمزية د.أبوعمر المراكشي
د.أبوعمر المراكشي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1933
 تاريخ التسجيل :  Jun 2010
 أخر زيارة : 05-05-2011 (03:31 AM)
 المشاركات : 112 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: كل اسوك وكل انصر: إلى أين؟؟



سدد الله خطاك أخي نافع على هذا الحب الجارف لإخوتك ومحبتك الوارفة للصلح(فالصلح خير)وأنا أقترح لك زيادة على ماذكرت أن يبدأ عقلاء الفريقين في الرياض أولا باجتماع سريع بينهم وليكونوا سبعة من بني إنفا مثلا ومثلهم من السوقيين ليكونوا نواة للمشروع الذي اقترحته ثم ينطلقوا ولايلتفتوا للماضي إلا بالقدر الذي يشعل حماسهم لتلافي السلبيات والإفادة من الإيجابيات - وفقك الله وجعل عملك في سجل حسناتك فـ(من سن في الإسلام سنة حسنة فله أجرها وأجر من عمل بها إلى يوم القيامة)
جعلنا جميعاً مفاتيح للخير مغاليق للشر- أكرر شكري وإعجابي بك-.


 
 توقيع : د.أبوعمر المراكشي


قال صلى الله عليه وسلم: (( من التمس رضى الله بسخط الناس رضي الله عنه وأرضى عنه الناس))


رد مع اقتباس
قديم 07-01-2010, 10:58 PM   #26


الصورة الرمزية مسلم السوقي
مسلم السوقي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 2166
 تاريخ التسجيل :  Jul 2010
 العمر : 67
 أخر زيارة : 08-16-2010 (01:11 AM)
 المشاركات : 23 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
رد: كل اسوك وكل انصر: إلى أين؟؟



الخاطر
بسم الله الذي من فضله وكرمه ومنه وجوده أن ألف بين قلوب قادة هذه الأمة بعد اختلافها واستغلال الشيطان لها في مصالحه الخاصة والعامة فكان ذالك سببا لسفك دماء الأبرياء فيما بينها والتباغض والتشاحن حتى أزال الله هذه المحنة بالإسلام فأبدل التباغض بالمحبة والكراهية بالأخوة حتى يؤثر الرجل منهم صاحبه في ماله بل وزوجه فيا أهل المواقع والمنتديات أين موقعنا في الإعراب من هؤلاء . أما علمنا أن ما هيأ الله لنا من الوسائل التي كنا نفقدها بل ما نحلم بها مجرد حلم ليست إلا امتحان واختبار لنا ليرى ماذا صنعنا بها هل استخدمناها فيما تفيد فيه أم فيما تضر . أما علمنا بأن القلم ينوب مناب اللسان الذي قال فيه النبي صلي الله عليه وسلم لمعاذ بن جبل حين سأله بقوله يَا رَسُولَ اللَّهِ وَإِنَّا لَمُؤَاخَذُونَ بِمَا نَتَكَلَّمُ بِهِ ؟ قَالَ :{ ثَكِلَتْكَ أُمُّكَ يَا مُعَاذُ ، وَهَلْ يَكُبُّ النَّاسَ فِي النَّارِ عَلَى وُجُوهِهِمْ ، أَوْ قَالَ : عَلَى مناخرهم إِلاَّ حَصَائِدُ أَلْسِنَتِهِمْ }وقال النبي صلي الله عليه وسلم في ذالك أيضا { المسلم من سلم الناس من لسانه و يده و المجاهد من جاهد نفسه في طاعة الله و المهاجر من هاجر الخطايا و الذنوب } وكما لا يخفى على أمثالكم أن مراتب الدين {ثلاث}الأولى ألإسلام والثالث ألإحسان إذا قصرت هممنا على الثالثة العالية فلا أقل من الثانية للعاقل اللبيب وللأسف الشديد ظاهر الحديث المتقدم يشككنا حتى في المرتبة الأولى ـ أعني الإسلام ـ لقلة من تتوفر فيه هذان الشرطان فلنراجع أنفسنا ولنجبر معا ما انكسر ولندع التعصب والعنصرية فقد أبدلنا الله خيرا منهما. بالله عليكم كيف تصل بنا العنصرية والتعصب الجاهلية المذمومين شرعا وعقلا إلى أن نتغافل عما بيننا من الروابط الدينية والوطنية كتغافلنا باستغلال هذه الوسائل فيما يعود علينا بالنفع من علم وتعليم بدلا من السب والشتم وتقليل كل طائفة من شأن الثانية والخصام حول الإنتساب . فيا إخواني أناشدكم أن نتنازل عن النقط الخلافية ونتحاشاها ونكتفي بما اتفقنا عليه جميعا ولا يسع أحدنا أن يخالف فيه وهو { أننا من آدم وآدم من تراب } وقال عمر رضي الله عنه وأرضاه إنا قوم أعزنا الله بالإسلام فلن نبتغي العز بغيره وقال الشاعر اليُشكري :
أبي الإسلام لا أب لي سواه إذا افتخروا بقيس أوتميم
وقبل ذالك قول الله تبارك وتعالى { إن أكرمكم عند الله أتقاكم } وكما أنصح نفسي وجميع إخواني من كلا الفريقين بأن لا يتناسوا الأدب النبوي في نصرة الأخ لأخيه حيث قال فيما أخرجه الإمام البخاري رحمه الله تعالى عن أنس رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أنصر أخاك ظالما أو مظلوما قيل { : يا رسول الله ننصره مظلوما فكيف ننصره ظالما قال : تأخذ فوق يديه }.سبب ورود هذا الحديث : أخرج الإمام أحمد ومسلم عن جابر بن عبد الله قال : اقتتل غلامان غلام من المهاجرين وغلام من الأنصار فقال المهاجري : يا للمهاجرين ، وقال الأنصاري : يا للأنصار ، فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : أدعوى الجاهلية قالوا : لا . والله إلا أن غلامين كسح أحدهما الآخر فقال: لا بأس لينصر الرجل أخاه ظالما أو مظلوما فإن كان ظالما فلينهه فإنه له نصرة وإن كان مظلوما فلينصره . فدل هذا الحديث الشريف على أن المسلم ينبغي له أن يكون دفاعه ونصرته في مرضات الله ولا يكون مع أحد من الناس لمجرد ميلان النفس أوقرابة أو ولاء حتى يعلم الظالم من المظلوم ليكون نصره حينئذ تبعا لمرضاة الله ورسوله صلى الله عليه وسلم من النصح والإصلاح بين الناس وهذا والله لشرف لك عظيم كما قال الله تبارك وتعالى {لَا خَيْرَ فِي كَثِيرٍ مِنْ نَجْوَاهُمْ إِلَّا مَنْ أَمَرَ بِصَدَقَةٍ أَوْ مَعْرُوفٍ أَوْ إِصْلَاحٍ بَيْنَ النَّاسِ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ ابْتِغَاءَ مَرْضَاةِ اللَّهِ فَسَوْفَ نُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا } فمن منا الموفق صاحب الحظ الوافر الذي ينتدب نفسه ويعطي الموضوع جل وقته لإخماد هذه الفتنة التي لم نسمع لها بسابقة في القرون الماضية بين من كانت بينهما . أيرضيكم أيها الإخوة الأجلاء أن يتوارث أبناؤكم من الأجيال القادمة هذا التاريخ المظلم وينسب ذالك إلى جيلنا أما وسعنا ما وسع آباؤنا إنها لفتنة ورب الكعبة وأدعو العقلاء بأن يتولوا أمرها قبل السفهاء و قبل أن تخرج القضية من نطاق السيطرة.وما أحسن الشاعر حين قال :
كل الحوادث مبدأها من النظر ..... ( ومعظم النار من مستصغر الشرر )
وتذكروا قول النبي صلي الله عليه وسلم فيما رواه عنه أبو هريرة رضي الله عنه قَالَ :قال رسول الله صلي الله عليه وسلم َ لًيْسَ الشَدِيدُ بِالصُّرَعَةِ ، إِنَّمَا الشَّدِيدُ الَّذِي يَمْلِكُ نَفْسَهُ عِنْدَ الغَضَبِ) ولنحاول جميعا أن نكون أشداء أخذا بهذا الحديث .فاحذروا الغضب فإنه أشد المطايا خطرا ويدل على ذالك أيضا: وصية النبي صلي الله عليه وسلم للذي استوصاه وطلب منه أن يوجز في الوصية فقال له النبي صلي الله عليه وسلم { لا تغضب } فكررها له ثلاث مرات لأهميتها.ومما ينبغي لنا كطلبة علم أن نحذره مجارات الشيطان يتلاعب بنا حتى يوقعنا في كبيرة من كبائر الذنوب وهي شتم الرجل لأحد والديه أوكليهما .كما أخبر النبي صلي الله عليه وسلم بذالك َبقوله (مِنَ الْكًبائِرِ شَتْمُ الرَّجُلِ وَالِديه)َ قَالُوَا : يا رَسُولَ اللّهِ ، وَهَلْ يَشْتِمُ الرَّجُلُ وَالِديْه ؟ قَالَ : " نَعَمْ ، يَسُبُّ أَبا الرجل ، فَيَسُبُّ أباه ، ويَسُبُّ أمه ، فَيَسُبُّ أمه } وبعد هذه الأسطر القليلة التي أعتبرها بالنسبة للمخاطبين كحامل تمر على أهل خيبر. وبالنسبة لكاتبها جهد كبير شاق وذلك لجهله وقصر باعه في العلم ، إلا أنني أحببت أن أقدم في هذه الأزمة أغلى وأسمى ما أملك بغض النظر عن مادته العلمية لأن فاقد الشيء لايعطيه . ولو اشترط في الجيش التساوي في الشجاعة واتساع المدارك وحسن المراوغة لقل عدده .
الله أسأل أن يرينا الحق حقا ويرزقنا إتباعه وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه وأسأله أن لا يجعل لنا حظا ولا نصيبا من خصال الجاهلية المذمومة إنه ولي ذالك والقادر عليه .والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .
أخوكم ومحبكم مسلم السوقي
>

>


 

رد مع اقتباس
قديم 07-06-2010, 12:11 PM   #27


الصورة الرمزية القيصــر
القيصــر غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 132
 تاريخ التسجيل :  Aug 2009
 العمر : 43
 أخر زيارة : 01-03-2011 (08:19 PM)
 المشاركات : 84 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي رد: كل اسوك وكل انصر: إلى أين؟؟




السـلام على من أتبع الهدى :
أمـابعد / فقد قرأت الطرح جملةً وتفصيلاً , وكنتُ قد تجنتبت الهوادةَ في مثل هذهٍ المواضيعَ قليلاً . ولكن أخشىْ من قلمي أن يشعل فتيلاً , وأبدأ بِإنقاصِ كل قبيلةٍ حقها كثيراً أو قليلاً , ولاني في مثل هذهِ الأمور لاأخشى في اللهِ صغيراً ولا كبيراً , خاصةً وأن لي في هذا الكـار باعاً طويلاً , ولقد أتيتكم هاديً ومبشراً ونذيراً , ولأن الأمور على الملئ أصبحت
منشورة كمايقال بالعامية (نشرتُ الغسيل) .
أسأل الله أن تراعوا فينـا على الاقل حق أجدادنا وعلمائنا وكبرائنا , وأقترح عليكم عمل جلسة مغلقة في مجالسكم
الخاصة بعيداً عن التشهير هنا . وأسمحولي على التشفير (أرابن ور تقين أوادغ , أهانغ تفظحم غورسن , أكستين أدي
أندراون الشغل هار تقم أمغارن سون أقمام تسوتيفت كول ترتاي أد تكويرت , الليّـن . أكال نون ديدي
),
أعود لأسلمة القضية بعد أن أصبحت معترك يقودهُ أناس ليسوا ذوي سلطةً فينا ولكنهم شغلونا بالذي نهانا عنهُ رسولنا
ووصفها بالمنتنة , الا وهي العصبية القبلية ,

دعـــوهـــا فأنها منتنـة , دعـــوهـــا فأنها منتنـة , دعـــوهـــا فأنها منتنـة , دعـــوهـــا فأنها منتنـة ,



 
 توقيع : القيصــر


توقيعــــي :
*‏ينفتح قلب المراه لمن يدق عليه كثيرا‏.
*‏الذي يقول‏:‏ علمتني الايام والليالي يقصد المراه‏.

*الدموع تغسل عين المرأة وتمزق قلب الرجل !
*ليس واضحا ذلك الفرق بين المدنية والهمجية: فإذا وضعت المرأة قرطا في أنفها كانت بدائية..وإذا وضعت اثنين في أذنها كانت متحضرة.

[blur]أنيـس منصـور[/blur] .


رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع