دعوة لمحمد أغ محمد

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وكفى وصلى الله على المصطفى وعلى أصحابه الحنفا أجميعن
أما بعد : فمن باب مذاكرة العلوم التي درسناها لاسيما علم الفرق الذي هو جزء من علم التاريخ لذا : أدعو أخي الشيخ ( محمد أغ محمد ) لأن ينظارني أو يحاورني في تصوف وعقائد أجدادنا السوقيين من القرن التاسع الهجري وما بعده إلى يومنا هذا .
بشروط منها :
1 ــ موافقة شيوخنا مدراء الموقع بهذا الأمر كأبي عبد الله ، والخرجي ، والشيخ أدس، وم. الإدريسي ، والأدرعي ، واليعقوبي ، والأسدي .
وموافقته هو بعد التزامه بالشروط .
2 ــ أن تكون المناظرة وفق الضوابط الشرعية المقررة في الكتب.
3 ــ أن نتجرد عن الألقاب كالمتصوف ، والسلفي المتشدد الذي أطلقه علي كما يدل مفهوم كلامه في تعليقه على موضوعي الهامش على كلام محمد أج محمد .
4 ــ وعدم الإساءة لأي عالم من العلماء سواء كان صوفيا أو سلفيا ، أو أو أو . لا منطوقا ولا مفهوما . حتى تنتهي بما انتهت إليه .
5 ــ أن يكون مستحضرا معه مؤلفات السوقيين ، ورسائلهم ، وأنظامهم ، ومؤلفات علماء الجزائر والمغرب ومريتانية في ذلك . محيطا بشيء من تاريخ السوقيين قبل دخول فرنسا . وأن يذكر بطاقة الكتاب الذي ينقل منه كاملة . ولي حق السؤال فيما لم أفهمه ، وله ذلك ، وإن لم أفهم أنا وهو عدنا إلى مشائخنا مدراء الموقع حتى نفهم .
6 ـ وأن لا نخرج من المسألة إلى المسألة حتى يسلم أو أسلم أو نخرج منها بتصيت الجمهور .
7 ــ وله حق اختيار مكانها في منتدى خاص ، أوعام ، أو حوار هادف ، أو فيسبوك أو أو أو أو ، .
8 ــ عدم التدخل لا بالتعليق ولا بالتصويب ولا....ولا. بعد بداية المناظرة من أي أحد كان وإن تدخل قطعت المناظرة . وإن تدخل أحد باسمه أو ساعده بمعلومة سواء بالاتصال إليه ، أو ... أو...... فالله المستعان وعليه توكلت .
وإن اختل شرط أو دخل فيها ما ليس منها لي حق قطعها . وعدنا إلى ما كنا عليه سابقا من المحبة كأن شيئا لم يكن .
9 ــ وله أن يبدأها بأي سؤال . وإن لم يرد فليكتب : ابدأ أنت .
والداعي إلى هذا كله أن نصل إلى شيء يفيدنا بدلا مما يحوم عليه هو وأمثاله من ذكر قضايا في هذا المنتدى دولية ، أو ... أو.......لا نفع لنا فيها ولنا قضايا لو تجردنا عن العصبية والانطواء لعرفنا حقائقها وما دمنا هكذا لن نصل إلا إلى الاستفزازات كل واحد يكتب في قضية سواء أكانت تاريخيا ، أو اجتماعيا ، أو سياسيا في هذا المنتدى أوفي فيسبوك يدس فيهم شيئا يحاول به استفزاز الآخرين .
وأيضا هو من أعز أصدقائي في فيسبوك .................................. والباقي يعرفــــــــــــــه .
والسلام
مسك الختام
يا قلبي وعيني وأذني
وعجل علي

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الحبيب الدغوغي
بعد التحية
لقد سعدت بعرضك الشجاع والمثري للمنتديات من خلال كثرة من يتبنى المنهجين من السوقيين وأعني بهما منهجي السلفية وموروثنا الصوفي *, والحقيقة انني لا أرى مثل هذا الحوار مجديا للأسباب التالية :
الأول : أن الأخ محمد أق محمد أبعدنا او ابعد ما يكون عن التصوف
وكذالك الأخ الدغوغي أبعد ما يكون عن التشدد
الثاني : أن موضوعا مثل هذا سيفرق جماعتنا إلى حزبين وهميين أحدهما سلفي والآخر صوفي
الثالث : علمي ويقيني بأن معظم الأعضاء لا يحترمون ثقافة الحوار فأخشى أن يجر الحوار إلى مالا نرغب أن نصل إليه .

هههههههه
شكرا، أيها الحبيب الدغوغي المحترم.
أنا لا أتهمك بالتشدد، كلا ... وإنما وضحت أن الذين يتضايقون من "الهيئة" ليسوا سلفيين متشددين طبعا، .....
كما أشكر الحبيب "أبو عبد الله" على قول الحق، والتحدث بلساني. ثم أقول لك:
بإمكاني مناقشتكم في التصوف، وشرح حقيقته، وسرد فضائله .... كما أعرف سلبياته، وسقطاته .... وكذلك السلفية، فأنا لست صوفيا، كما أني لست سلفيا .... فلن يكون نقاشنا غير تضييع للوقت، وتفريق للأمة .... بالعكس، لو كنت تعرفني جيدا لما طلبت مني أن أضيع وقتي في مناقشة مثل هذه المواضيع بين إخوننا، التي أراها سر تخلفنا، وسبب ضعفنا، ووووو
على أن النقاش الحر الذي يمكن أن يفضي إلى نتائج واقعية لا أرى أن شيوخ الموقع سيسمحون به، وحق لهم ذلك فهو يؤدي لا محالة إلى تقسيم الصف كما قال أبو عبد الله.
هذا وأنا مستعد تمام الاستعداد لمناقشة الموضوع عبر الفيس بوك.

حاااااااااااااااااااااااااااااااااي
أخرجك وأفلتك خالك من يدي
هههههههههههههههه
سبحان الله
شهادة
الشكر والتقدير
أشكر الإخوة القائمين على الموقع عموما بلا استثناء وسكوتكم أوسمة من الدرجة الممتازة مع مرتبة الشرف .
وأخص بالذكر هنا أبا عبد الله فكلامه هنا بعض النظر إلى مضمونه يستحق عليه أوسمة فضلا عن كلام مثل كلامه هنا
فهو كلام في محله ومقبول بداية ونهاية مع ما فيه من ( تيمودا ) ، وهي أحسن ، وأجمل ، وأرع ( تمودا ) ، ولو تركتني على الأقل أقرص أذن ابنكم الكريم قرصة صغيرة فقط .
هذا وأيضا أشكر أخي ( محمد أغ محمد ) وتستحق وسام خاص وهو أنك خرجت بين يدي بطريقة عجيبة تحسد عليها خططها خالك ونفذتها بأسلوبك الساحر .
وفي نهاية المطاف لي على كلامك إيضاحات هي هذا :
قولك ( غير تضييع للوقت) منقاشتنا يا حبيبي لن تكون تضيعا للوقت وإنما أراها مراجعة لما سبق دراسته مع استفادتي منك بعض المعلومات . وتستفيد مني .
وقولك (وتفريق للأمة ) يا حبيبي أمتنا لن يفرقها هذا الذي ذكرت فباب المذاكرة في مساجد السوقيين معروف . وإن فرقها هذا فهي مفرقة قبله .
وقولك (التي أراها سر تخلفنا، وسبب ضعفنا، ووووو ) بالعكس مع احترامي لرأيك أنا أرى أنا سبب تخلفنا عدم منا قشة قضيانا الاجتماعية والدينية . بخلاف الأمم الأخرى إذا اعتنق أحدهم الصوفية أو السلفية ، أو الدرزية ، أو الأشعرية تجده يبرز ما اعتنقه أمام العيان ويناظر لأجله ، ويموت لأجله فهذا عنده طريق يدخله الجنة ، فكيف يخفيه عن الناس ، ويحتقره أمامهم . بخلافنا الأعمال أعمال صوفية ، ومعتقده أشعري كلابي وعندما يجالس السلفي يصير سلفي اللسان حتى يذهب وهكذا يعني يستعمل (التقية) التي يستعملها الراوفض مع أهل السنة والجماعة . مع أن الراوفض صاروا يبرزون رفضهم في هذا الزمن .
قولك (فهو يؤدي لا محالة إلى تقسيم الصف كما قال أبو عبد الله ) مع احترامي لرأيكما إلا أنني أخالفه تماما فنحن منقسمون حقيقة أخفاه من أخفاه أو أظهره من أظهره وإنما هذا من باب (التقية) وإزالة الحقائق . فلماذا نضحك على أنفسنا . بعضنا : معتقده أشعري كلابي ، وبعضنا : سلفي ، وبعضنا معتقده : أشعري كلابي وطريق أدائ العبادات طريقة صوفية قادرية بكائية مغيلية ..... إلخ . هذه حقائق لا يمكن إزالتها بإخفائها .
فمؤلفات السوقيين ، وأشعارهم ، ورسائلهم كشفتها للداخل والخارج .
( لمناقشة الموضوع عبر الفيس بوك. ) ههههههههه أضحكتني قصدي بفيس بوك يا حبيبي ( مجموعة منتديات مدينة السوق ) وطبعا لن توافق لوجود الناس فيها . أما ( الدردشة ) فلا تنفع في مناقشة قضايا الأمة التي فيها إلزام للخصم ومن يشهد لي ومن يشهد لك . وإنما تنفع في كلام عابر فتعلم .

أيها السلفي المتشدد قهههههه
سم قراري هروبا، وفرارا من فضيلتكم، وعجزا عن مقاومتكم..... أو ما شئت.
فإذا كنت أنت استطعت تقمص شخصية جميل زينو، واقتنعت بكل مقولات ابن تيمية،وابن القيم، فأنا لم أتمكن بعد من شخصية فتح الله كولن، ولم أستوعب كل ما كتبه ابن عربي في فصوصه، ولا في فتوحاته المكية .... ولم أقرأ كل ماكتبه الغزالي، والمحاسبي، وفريد العطار، ....
ثم إنني معجب بابن القيم، والغزالي معا، بخلافك أنت ــ "السلفي، تأمل" ـ الذي لا ترى للغزالي موطئ قدم في الجنة.
وأظنني ممثلا فاشلا للتصوف إذا ناقشتكم أمام الملأ، وأنا كما ذكرت... من الجهل بعلم القوم، وأكبر من ذلك مخالفتي لهم في كثير من النقاط، بخلافك أنت المستوعب، والموافق لكل ما سطرته السلفية بكل اطمئنان فتأمل.
تحيات حب، واحترام.... يا سويداء القلب الحبيب المخلص المتشدددددددددددد.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالله

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الحبيب الدغوغي
بعد التحية
لقد سعدت بعرضك الشجاع والمثري للمنتديات من خلال كثرة من يتبنى المنهجين من السوقيين وأعني بهما منهجي السلفية وموروثنا الصوفي *, والحقيقة انني لا أرى مثل هذا الحوار مجديا للأسباب التالية :
الأول : أن الأخ محمد أق محمد أبعدنا او ابعد ما يكون عن التصوف
وكذالك الأخ الدغوغي أبعد ما يكون عن التشدد
الثاني : أن موضوعا مثل هذا سيفرق جماعتنا إلى حزبين وهميين أحدهما سلفي والآخر صوفي
الثالث : علمي ويقيني بأن معظم الأعضاء لا يحترمون ثقافة الحوار فأخشى أن يجر الحوار إلى مالا نرغب أن نصل إليه .

الرابع: أن هذه المناظرة لم تثمر مدى التاريخ إلا زيادة للهوة بين المسلمين؛ لأنها مبنية على إلغاء الآخر، وعدم الاعتداد برأيه، وتفنيد أصوله. وهذا لا يزيد الأمر إلا تأزما.
الخامس: أننا كمجتمع لم نهيأ بعد للرأي والرأي الآخر، بدليل أننا كنخبه كذلك.
السادس: أن العالم لا يتجه إلى هذا قالسلفيون (الحقيقيون) العاملون لمصالح أمتهم (الإسلامية) لم يجعلوا من أولوياتهم النيل من الناس وتجريحهم، وتكفيرهم وتضليلهم، وإنما ذلك دأب جماعة متطرفة منهم لم يسلم منهم أساطين السلفية. وأن عقلاء الصوفية لم يجعلوا من أولوياتهم الحرب على السلفية.

وأدعي أنه إذا رأيت الرجل لا شأن له إلا الوقوع في السلفية أو الصوفية فاعلم أنه أحد ثلاثة رجال:
* رجل يتمعش بالكلام في السلفيين من بعض متطرفي الصوفية الجهال، أو رجل يتمعش بالكلام في الصوفية من بعض متطرفي السلفية الجفاة. فهذا الصنف من الناس يخدم مصالح شخصية بعيدا عن مصلحة الأمة، وما أكثرهم.
* رجل شغل وقته بقراءة الملاسنات بين الفرق الإسلامية، وركن الدفاع عنه، حتى صار ذلك من ثقافته، وليس محمد أج محمد ببعيد عن هذا الصنف.
* رجل من الصوفية تأذى من السلفية، أو رجل من السلفية تأذى من الصوفية، فذهب ينتقم لنفسه ويظن أن مجادل بالحق مدافع عن الدين.

وأنا كسلفي بمعنى مقتنع بأن طريقة السلف الصالح في تصوير مسائل العقيدة هي الحق، ومقابلها خطأ، وأن لبعض السلف الصالح وغيرهم أخطاء فيما يسمونه بالمنهج، ومن أبرزها: أخطاؤهم في التعامل مع المخالف، وأن كل جيل يرث تناقض الجيل الذي قبله، هذا حال الذين أراهم على الحق، والذين على غيره من باب أولى..
أرى أن ما ينادي به بعض علماء السلفية من التعايش مع المخالف من أهل القبلة أولى من التصادم معه، خصوصا من نتفق معه في أغلب الأصول..

فلا إشكال عندي أن أتعامل خصوصا في الدعوة إلى الله تعالى، مع الإخوان المسلمين، والتبليغ، والصوفية، في حدود ما لم أر فيه مخالفة صريحة لنص الشرع..
وأننا ضيعتنا مقولات ندت من بعض السلف جعلناها أصولا، وهذا بحد ذاته مخالف لأصول السلفية، فإن أصول السلفية اتباع الدليل، وليس اتباع الأشخاص..
مقولات هب أنها صحيحة في عصرهم صالحة للتطبيق، أفلا نعيد النظر فيها؟ ألا يجوز لنا إعادة النظر في فهم بعض النصوص لتغير أحوال الناس .. ولا يحق لنا إعادة النظر في كلمة قالها رجل!!
إن التراث الذي نتغذى به في التعامل مع المخالف يجب أن ننظر إليه على أنه ليس من العقيدة.. ويجب أن نعيد النظر فيه، إنه في كثير من أحيانه معارض لأصول الإسلام وقواعد الشريعة الكبرى.

************************************************** ************************************************** ************************************************
حــــــــــــــذفتــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــه, مع السلامة في أمان الله.

إعجابي بالقلمين الكبيرين
دمتما موفقين

.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ........

.................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ..............