الموضوع: حوار هادف
عرض مشاركة واحدة
قديم 03-30-2009, 12:43 AM   #7
عضو مؤسس


الصورة الرمزية الشريف الأدرعي
الشريف الأدرعي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 28
 تاريخ التسجيل :  Feb 2009
 أخر زيارة : 04-17-2017 (08:14 AM)
 المشاركات : 932 [ + ]
 التقييم :  12
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي تعقيب



أشكر الإخوان اليعقوبي ، الإدريسي المغترب ، الخرجي ، ابن الوادي ،أبو أسعد ، أبو طارق
كل الذين اطلعوا على أطروحتي فانقسموا ما بين مكمل مؤيد وبين مخالف
وأبدأ بالمكملين بدءا طبيعيا لسبقيتهم إلى التعليق ومضيفا إليهم أبا طارق فكأنه مؤيد
ثم أخلص إلى فضيلة المنظر أبي أسعد فأقول له :
أولا: قلتم ( ليس كل شيئ خاضعا للضوابط المنطقية في (الحدود والرسوم) فإنكم تعرفون أن كثيرا من (العلميات) وقفت (الحدود والرسوم) بتضييقاتها وتوسيعاتها ــ عاجزة أمام تعريفها.)
فأقول له صدقت في هذه ، ولكن كما أنه ليس كل شيء خاضع للضوابط ....إلخ فما المانع من تعريف الإنسان نفسه للباحث الذي كثيرا ما جهلها وكلما تكلم عن المنطقة حلق فيها كالمطر ثم بعد ذلك تتخطى دفعاته العرصة التي كنت فيها مع وجودك قديما وحديثا تاريخا وحاضرا
ثانيا: قولك :(قول المحدثون: إنما يشكَل المشكِل، وأقول: إنما يعرف المجهول أو ما لم تحصر أفراده أو ما لا يتصور إلا بمعرفة أمثلة له، أو ما شذ عن قواعد نظرائه.) إنها قاعدة جميلة من المحدثين لكن لا إشكال عندي ولاعندى غيري من أمثالي ممن أطل على الأطروحة ، وكل أعرف لما ذا لا إشكال عنده واعرف أنه لعلم وعناية واهتمام بهذا الكيان ، ولولا ذلك ربما احتاج إلى التعريف ، وسواء احتاج أو لم يحتج فالنظرة في مثل التعريفات إنما تكون عامة ليستفيدها الجاهل وهل كل من فتحنا الموقع أمامه يعرف السوقيين ، وإن عرفهم فهل يعرف صفاتهم التي تميزوا بها ، ويعرف الرقعة الأرضية التي هم فيها
افترضنا جدليا أن هناك باحثا في الأدب السوقي ذهب إلى صحراء مالي فأخذ يسأل فيها بناء على هذا التعريف أتراه يستفيد منه كخريطة- أي بعد انضمام تكميلات الإخوان -أظنه كذلك
ثالثا: قولك ...إلخ (إذا عُرّف ما يخرج عما مثلت له فإن ذلك ينتج عنه إشكالان كبيران:
- أحدهما: تشعب الخلاف وتضييع بنزين الذهن وربما الكهرباء ... في جدل بزنطي لا يترتب عليه أمر واقعي.) هذا يجاب عنها بأن التعريفات أغلبية ، وعلى الشراح والمحشين والمكملين -كما ترى تكميل النقص كما وقع من الإخوان جزاهم الله خيرا وجزاك مثل ذلك
.
خاتما: قولك (لو ناقشنا هذا التعريف على منهاج (الحدود والتعريفات) لدخل فيه:إدابلحسن، وكنتة وتندغه وإجلاد وكل إنصر وكلاكل كثيرة يعرف بعضنا بعضها ويجهل كثير منا كثيرا منها، وعليه فالتعريف ليس بمانع، وما هو بجامع عند كثير من السوقيين لاحتوائه على مفاهيم لا يقتنعون بها...)
يجاب عن هذا بأنك صدقت في بعضه في تعريفي وعند انضمام تكميلات الإخوان لايخرج إلا إجلاد ونعرفهم من السوقيين الذين سكنوا السوق ، وأخرجهم (ككل انصر) إضافة الإدريسي المغترب من اعتماد القضاء كليا على السوقيين في (سلطنات إموشغ )وعدم الاقتناع بالمفاهيم لا يمنع الباحث المخلص من بيان ما وصلت إليه نتيجة بحثه كما حصل لك في تعريفنا هذا
وقولك :( وأخلص إلى أن وجهة نظري (التي أرجحها ولكن لا أقدسها) أن مثل هذا الطرح (بغض النظر عن كاتبه) فالحديث عن الفكرة قد يسبب تشويشا ما ... ويحيي البحث في ثنائيات(ليس من منهج الكاتب البحث فيها) إلخ
لم يظهر لي ما تسميه بالتشويش وأنصح إلى عدم توضيحه لي خوفا من أن يسبب تشويشا أعني عبر الشبكة وأعتذر هنا على اختلاف وجهات النظر فإنه طبيعي جدا
وأما قولك :( فالتعريف صحيح (افتراضا) لكنه في مذهب الكاتب الكريم خطأ فاحش (بين قوسين: عندي)....) إلخ ...
التعريف أراه لم يخرج عن مذهب الكاتب فإن مذهبه أن الذات الواحدة ولو تعددت أسماؤها فإنها لا تتاثر بذلك ، وأنه يحب الجميع ويعتز به على أي جنب استقر ، هذا مذهبه إجمالا
وشكرت إثارتك ، فإنها تدل على حبك وعلمك وترقبك من بعيد
ولنا لقاء وبمثل هذه الردودات ينتعش الموقع وتنتعش المحبة ونتعلم أن رد قول فلان أو التعقيب عليه ، بل أو معارضته لا تأثير له في الحقائق العظيمة من محبة وبحث عن الحق
وبالتالي أنتظر منك ردا ومن غيرك يزيدني فهما وحفظك الله وحفظ كل أولئك النبلاء الذي صرخت فسمعوا صوتي وشكرا للجميع


 

رد مع اقتباس